pierres japonaises

par **cardoso5fr** » 01 Juin 2007 14:43

Merci pour ces infos. C'est un univers qui m'est totalement inconnu mais au combien passionnant.

par **Louchebem** » 01 Juin 2007 14:44

En ce qui concerne les o-dachi (grands sabres) ils étaient effectivement utilisés sur les champs de batailles leur but principal étant de couper les pattes des chevaux.

Les lames comme le Norimitsu sont des lames vôtives offertes aux temples ou tout simplement des "challenge" que le forgeron se fixait.
La "norme" de l'époque se situait plus aux alentours des 120-150cm.

Un des critères du kantei (exercice ou l'on cherche à deviner qui a forgé une lame) est la disproportion entre la largeur de la lame et son épaisseur les lammes de cette époque (et de cette taille) étaient très mince pour éviter un poids excessif.

par **Doud** » 01 Juin 2007 14:45

pascal a écrit:plus de 150 000 Yen ( 1000 euros ) et c'est un minimum

150000 yens = 1225,49 euros ce jour :wink:

…

par **pascal** » 01 Juin 2007 14:45

en voici une sur la forge.…..

http://www.youtube.com/watch?v=4l2PbvBeGkE

par **Moonlight** » 01 Juin 2007 14:47

c'est quand même mieux deux passionnés qui unissent leur connaissance plutôt que les opposer ! thup

par **cardoso5fr** » 01 Juin 2007 14:59

Alors là j'approuve ce que dit moon

.

Sinon au risque de paraitre lourd, j'ai encore une question. Les polisseurs, je viens de voir et lire qu'ils tiennent le sabre à pleine main (enfin de la main gauche et l'autre est protégée par un linge). Même si le gars tente de ne pas avoir une pression trop importante sur le tranchant, il risque pas d'y laisser un bon morceau. Les sabres japonais ont quand même la réputation de "trancher" dans le vif". Alors tenir la lame à pleine main cela fait rever.

par **Moonlight** » 01 Juin 2007 15:07

cardoso5fr a écrit:Alors là j'approuve ce que dit moon .

Sinon au risque de paraitre lourd, j'ai encore une question. Les polisseurs, je viens de voir et lire qu'ils tiennent le sabre à pleine main (enfin de la main gauche et l'autre est protégée par un linge). Même si le gars tente de ne pas avoir une pression trop importante sur le tranchant, il risque pas d'y laisser un bon morceau. Les sabres japonais ont quand même la réputation de "trancher" dans le vif". Alors tenir la lame à pleine main cela fait rever.

un reportage sur la fabrication de A à Z d'un katana en tamahagane est passé sur Arte il y a quelques mois. je l'ai au format Divix. Si ça interesse quelqu'un, MPisez moi votre adresse postal et j'en enverrai une copie.
On y apprend tout, depuis la forge jusqu'au polissage

par **Louchebem** » 01 Juin 2007 15:07

Puisqu'on en est aux vidéos voici le parfait exemple du massacreur de lames.

Mauvaise position, pas de constance dans le geste etc...

http://www.youtube.com/watch?v=QVVXi195sQw

POur completer un peu les infos....concernant les 2 écoles principales au Japon pour apprendre le polissage, la première école dure 5 ans, et la seconde 3 ans...

Il n'existe que 2 écoles de polisseur au Japon l'école Hon-ami et l'école Fujishiro la formation est de 10 ans pour les 2.

POur faire simple sans trop utiliser de termes en japonais,

Surtout quand on les ignore :lol:

Ce bloc est indispensable à la préparation....il permet de blanchir complètement l'acier, en travaillant uniquement dans le sens longitudinal de la lame, car en travaillant dans ce sens, on obtient la plus grande finesse du grain de l'acier.…

N'importe quoi, on ne blanchit pas les aciers au contraire on va chercher à respecter leur teinte naturelle sachant que certains sont plus foncés que d'autre en fonction de la provenance du minerai certains aciers koto tirent même vers le bleu (le professionnel que tu prétend être ne devrait pas ignorer tout ceci).

cette technique s'applique aussi aux lames forgées ayant subies une trempe sélective à l'argile.

Encore du grand n'importe quoi monsieur l'ignorant-qui-prétend-savoir
ce procédé ne peur s'appliquer qu'aux trempes sélectives sinon comment révéler un hamon s'il n'existe pas on ne parle pas de soit-disant polissage de fake chinois que tu prend pour un authentique nihon-tô en cours d'authentification.

par **cardoso5fr** » 01 Juin 2007 15:09

Je veux bien moi, tu l'upload quelques part?

par **stancaiman** » 01 Juin 2007 15:10

Louchebem a écrit:Surtout quand on les ignore
Encore du grand n'importe quoi monsieur l'ignorant-qui-prétend-savoir
ce procédé ne peur s'appliquer qu'aux trempes sélectives sinon comment révéler un hamon s'il n'existe pas on ne parle pas de soit-disant polissage de fake chinois que tu prend pour un authentique nihon-tô en cours d'authentification.

je croyais que vous aviez signé un pacte de non agression. m'aurait-on enduit d'erreur ?

par **Doud** » 01 Juin 2007 15:24

Moonlight a écrit:un reportage sur la fabrication de A à Z d'un katana en tamahagane est passé sur Arte il y a quelques mois

, l'ai vu aussi, bien foutu et intéressant... de mémoire les 2 ou 3 jours de veille devant le "fourneau" ( :oops:

), très impressionant! On y parlait polissage aussi, je crois...

par **pascal** » 01 Juin 2007 15:29

si tu avais ne serais ce une fois utiliser une pierre uchigumori dans ta vie, tu comprendrais ce que veut dire le terme " blanchir " !!!

Et c'est toi, qui veut donner des conseils ?

T'as rien compris, et comme toujours tu agresses !!
ce que tu connais c'est de la théorie, rien de plus !

Alors je laisse le soin aux membres de juger et de faire la part des choses entre un agresseur frustré qui apprend tout sur le net, et un autre qui passe 10 h par semaine sur les pierres et les lames, à apprendre, et progresser.

Mais les conseils que je donne, ils ne te sont pas adressés, tu n'es pas capable de comprendre, les forgerons amateurs en connaissent plus que toi en martellant l'acier sur une enclume.

ALors, t'as raison, c'est bien, reste dans ta bétise...et bientôt les membres pourront voir de leur yeux de quoi je parle, et il sverront à quel point j'avais raison....et surtout la grande ignorance qui t'habite !

par **cardoso5fr** » 01 Juin 2007 15:30

stancaiman a écrit:
Louchebem a écrit:Surtout quand on les ignore
Encore du grand n'importe quoi monsieur l'ignorant-qui-prétend-savoir
ce procédé ne peur s'appliquer qu'aux trempes sélectives sinon comment révéler un hamon s'il n'existe pas on ne parle pas de soit-disant polissage de fake chinois que tu prend pour un authentique nihon-tô en cours d'authentification.

je croyais que vous aviez signé un pacte de non agression. m'aurait-on enduit d'erreur ?

Oui cela partait plutot bien

.

Louchebem a écrit:
cette technique s'applique aussi aux lames forgées ayant subies une trempe sélective à l'argile.

Encore du grand n'importe quoi monsieur l'ignorant-qui-prétend-savoir
ce procédé ne peur s'appliquer qu'aux trempes sélectives sinon comment révéler un hamon s'il n'existe pas on ne parle pas de soit-disant polissage de fake chinois que tu prend pour un authentique nihon-tô en cours d'authentification.

C'est excactement ce qu'il vient de dire, que l'on peut polir une lame pour reveler le hamon d'une lame forgée et qui a subie une trempe sélective.
(une lame en stock qui a subie une trempe selective cela marche aussi

).

par **pascal** » 01 Juin 2007 15:32

donc passons, et laissons l'atrophié du bulbe dans sa bétise !

Voici la vidéo que j'ai retrouvé sur la fabrication du tamahagané.

http://www.dailymotion.com/visited/sear … e-Samouraï

:wink:

par **cardoso5fr** » 01 Juin 2007 15:33

Merci pour la video. S'il était possible d'éviter de lancer des piques ou autres aggressions écrites cela serait cool.…
Merci d'avance.
Parce que cela va finir par lasser.

pierres japonaises

Qui est en ligne ?