Chris Reeve, Fällkniven ou PHM ?

[Moonlight]

Si je puis me permettre et si la question est sérieuse: les P.H.M.

Non à cause d'un quelconque supplément d'âme d'un custom, ce qui est somme toute assez subjectif (tous les indus que j'ai trainé dans mes poches pendant des années auront toujours plus "d'âme" qu'un custom que j'aurais laissé en vitrine) mais à cause de la trempe différentielle sur le plus grand.

Le compromis résilience/tranchant sur un couteau destiné à subir de fortes contraintes ne peut s'obtenir, pour ce que j'en ai compris, qu'avec cette méthode. Le sandwich n'offre pas les mêmes qualité car de toute façon si le "pain" plie, le "jambon" pliera d'autant, d'ailleurs Eric Plazen qui est un pro du sandwich dit lui même que ses lames seraient trop dures pour de plus grands couteaux.

Pour le plus petit, le P.H.M. si tu ne veux pas mixer les familles, sinon le plus dur à condition qu'il puisse se réaffuter sur le terrain.

(désolé pour ce post très "sérieux, donneur de leçon" mais je viens de relire tout David Manise donc le couteau de camp, bon, hum hum, voilà quoi...)

Entre la trempe sélective d'un PHM, la trempe intégrale très dure d'un Fallkniven et le trempe intégrale très molle d'un CRK, c'est sur qu'il faut d'avance savoir ce qu'on va faire de son couteau.
Pour ma part, en prenant justement en compte la qualité de l'acier, mais aussi la prise en main (les CRK sont une horreur pour mes mains délicates et fragile) et en partant sur un utilisation très hétéroclite du couteau de camp, je penche pour déclarer le PHM vainqueur devant les autres.

[Luc]

moi ce qui me retiens, c'est que je ne taperai pas avec une pierre sur les couteaux de ph (pas une question de solidité, mais je ne l'explique pas), alors que sur crk je n'hésiterai pas!

[transylvanya]

[quote="Moonlight

Entre la trempe sélective d'un PHM, la trempe intégrale très dure d'un Fallkniven et le trempe intégrale très molle d'un CRK, c'est sur qu'il faut d'avance savoir ce qu'on va faire de son couteau.
Pour ma part, en prenant justement en compte la qualité de l'acier, mais aussi la prise en main (les CRK sont une horreur pour mes mains délicates et fragile) et en partant sur un utilisation très hétéroclite du couteau de camp, je penche pour déclarer le PHM vainqueur devant les autres.[/quote]

Tu as tout à fait raison, et ta connaissance profonde de la métalurgie me laisse toujours pantois.
Il faut d'ailleurs reconnaitre que les fixes de Chris Reeve ont même tendance à plier perpendiculairement à la direction de la lame.
Merci à toi de nous avoir rappeller que seul compte la dureté pour un acier, et comme chacun sait, 58-59 hrc , c'est très peu !
En dessous de 59-60hrc, point de salut !
C'est d'ailleurs pour cette raison que rien ne vaut le titane pour un couteau d'entrée de gamme, le mieux étant la fonte ou le diamant pour une lame vraiment résistante, la résilience n'étant qu'un détail pour les sots !
De même qu'il faut avoir un maximum de nickel et de fer dans un damas pour qu'il soit solide, souple, efficace, et vraiment tranchant !
De plus cela évite une fusion entre les couches de métal et assure ainsi une homogénéité parfaite comme sur le Mayo que tu m'avais ammené à repolir et à propos duquel tu publias maints threads.

[Moonlight]

[quote="Moonlight

Entre la trempe sélective d'un PHM, la trempe intégrale très dure d'un Fallkniven et le trempe intégrale très molle d'un CRK, c'est sur qu'il faut d'avance savoir ce qu'on va faire de son couteau.
Pour ma part, en prenant justement en compte la qualité de l'acier, mais aussi la prise en main (les CRK sont une horreur pour mes mains délicates et fragile) et en partant sur un utilisation très hétéroclite du couteau de camp, je penche pour déclarer le PHM vainqueur devant les autres.

Tu as tout à fait raison, et ta connaissance profonde de la métalurgie me laisse toujours pantois.
Il faut d'ailleurs reconnaitre que les fixes de Chris Reeve ont même tendance à plier perpendiculairement à la direction de la lame.
Merci à toi de nous avoir rappeller que seul compte la dureté pour un acier, et comme chacun sait, 58-59 hrc , c'est très peu !
En dessous de 59-60hrc, point de salut !
C'est d'ailleurs pour cette raison que rien ne vaut le titane pour un couteau d'entrée de gamme, le mieux étant la fonte ou le diamant pour une lame vraiment résistante, la résilience n'étant qu'un détail pour les sots !
De même qu'il faut avoir un maximum de nickel et de fer dans un damas pour qu'il soit solide, souple, efficace, et vraiment tranchant !
De plus cela évite une fusion entre les couches de métal et assure ainsi une homogénéité parfaite comme sur le Mayo que tu m'avais ammené à repolir et à propos duquel tu publias maints threads.[/quote]

heu... je peux savoir pouvoir pourquoi tu m'attaques?

[Moonlight]

[quote="Moonlight

Entre la trempe sélective d'un PHM, la trempe intégrale très dure d'un Fallkniven et le trempe intégrale très molle d'un CRK, c'est sur qu'il faut d'avance savoir ce qu'on va faire de son couteau.
Pour ma part, en prenant justement en compte la qualité de l'acier, mais aussi la prise en main (les CRK sont une horreur pour mes mains délicates et fragile) et en partant sur un utilisation très hétéroclite du couteau de camp, je penche pour déclarer le PHM vainqueur devant les autres.

Tu as tout à fait raison, et ta connaissance profonde de la métalurgie me laisse toujours pantois.
Il faut d'ailleurs reconnaitre que les fixes de Chris Reeve ont même tendance à plier perpendiculairement à la direction de la lame.
Merci à toi de nous avoir rappeller que seul compte la dureté pour un acier, et comme chacun sait, 58-59 hrc , c'est très peu !
En dessous de 59-60hrc, point de salut !
C'est d'ailleurs pour cette raison que rien ne vaut le titane pour un couteau d'entrée de gamme, le mieux étant la fonte ou le diamant pour une lame vraiment résistante, la résilience n'étant qu'un détail pour les sots !
De même qu'il faut avoir un maximum de nickel et de fer dans un damas pour qu'il soit solide, souple, efficace, et vraiment tranchant !
De plus cela évite une fusion entre les couches de métal et assure ainsi une homogénéité parfaite comme sur le Mayo que tu m'avais ammené à repolir et à propos duquel tu publias maints threads.[/quote]

et bien pour répondre de façon sensée à ce post que je ne comprends guère :
Les CRK sont très bien trempés, je n'ai jamais prétendu le contraire, mais ils ont une dureté de 55/57HRC, ce qui permet non seulement d'être affutable très facilement, mais aussi de ne pas être cassant pour des découpes hardcore ou des chocs donnés. Le seul truc qui me dérange est la rape à cors de pied qui fait office de manche.
Les fallniven ont des lames en VG10 à 60HRC, c'est un excellent acier mais qui serait selon moi plus un acier de coupe, et qui supporterait moins une utilisation à batonning ou en frappe.
Les PHM ont une trempe différentielle qui permet une utlisation bourrine, et le campknife de Sébastien est un monstre de coupe, à la fois léger et manoeuvrable tout en étant une vraie hâchette.
le damas en soit ne sert plus vraiment à grand chose si ce n'est pour ses qualités esthétiques, le nickel servant à créer des contrastes plus clairs et brillants... celui que j'ai eu de Devin Thomas sur mon Mayo était de mauvaise qualité, ce n'est pas une révélation, sinon Tom ne m'aurait jamais proposé un échange contre un autre tout neuf.

[transylvanya]

[sizeJe ne t'attaque pas, je relève juste quelques contradictions et incohérences dans tes propos à longueur de threads que j'ai tenu à souligner.
Sur un thread tu déclares un amour immodéré pour les Sebenzas, pour ensuite dans un autre les réduire à des canifs hors de prix par rapport à un opinel
Un minimum de réflexion me pousse au raisonnement suivant : Si Chris Reeve rencontre un tel succès depuis tant d'années, soit il maitrise parfaitement son métier, et donc l'acier, le travail de celui ci, et la connaissance de la géométrie des lames, soit l'ensemble de ses clients sont des abrutis !
Si dans mon cas, il est évident que je sais que je suis un abrutis, je me permet de penser que cela ne peut être le cas de l'ensemble de ses clients.

Par contre, il me semble essentiel de savoir de temps en temps dire "je ne sais pas", ainsi que d'éviter de dire systématiquement "blanc" le lundi et "noir" le mardi.

La versatilité n'est pas forcément preuve d'intelligence...

[IcarusII]

AXBYKLMF

KMPOTUDC

DRUSTMABN

Si tu arrives à lire çà c'est que tu as une bonne vue, donc pas la peine d'écrire en grand et gras...merci

[stancaiman]

AXBYKLMF

KMPOTUDC

DRUSTMABN

Si tu arrives à lire çà c'est que tu as une bonne vue, donc pas la peine d'écrire en grand et gras...merci

[Geronimo]

Bôh et puis entre nous Thérêse.… Une bonne machette à 10 sous et c'est bon !

[NorK]

Si tu arrives à lire çà c'est que tu as une bonne vue, donc pas la peine d'écrire en grand et gras...merci

Et si tu n'y arrive pas il sera temps de prendre une bonne résolution pour l'année prochaine (désolé)

[SOD]

pour transylvania il na pas tord la dessus, n'est ce pas mr monnlight

[cardoso5fr]

Olivier, tu peux utiliser une police normale je pense, on comprendra tout aussi bien le message. Là j'ai eut presque l'impression d'entendre quelqu'un hurler (et pourtant c'est pas écrit en majuscule ).

Sinon pour en revenir au sujet initial, et je précise que je n'ai utilisé sur le terrain aucun des trois (et puis le terrain pour moi, c'est la cantine, le bureau, l'atelier et la cuisine alors.…)
J'opterais pour les PH, juste parce que ce sont qui me parlent le plus. Les CRK sont surement des outils ultras performants, mais lorsque j'ai pris le plus petit modèle en mains au sicac, ben cela m'a particulièrement emballé (je ne dis pas que la prise en main n'est pas bonne, je dis que cela ne m'a pas botté plus que ça).
Pour les fallknivens, ben je les trouve un peu "froid". Donc mortalité, ben je me tire avec les deux ph et surtout celui ou il avait sa forge sale.…

(Au passage, les photos sont trés chouettes)

[carlton]

. Donc mortalité, ben je me tire avec les deux ph et surtout celui ou il avait sa forge sale.…

Ne soyons pas si macabre...voyons



ok je sors

[G-dagger]

Si dans mon cas, il est évident que je sais que je suis un abrutis

Pour une fois, je suis entièrement d'accord.

[cardoso5fr]

C'est fait exprés. Un détournement des "fatality" d'un vieux jeu nommé "mortal Kombat" qui nous avait amené à une époque à faire ce jeu de mot de mauvais gout .