La serpe, cette inconnue.

Allez... à la demande générale, une rubrique pour les fixes.

Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Blue Dog » 15 Juin 2014 18:06

spiralo a écrit:@bluedog : comprend pas comment ça marche ton truc jap' , y a pas de ressort ?


Le ressort est interne, autour de l'axe
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar spiralo » 15 Juin 2014 19:33

Dacodac.
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Rouge » 19 Oct 2014 20:12

Retravaillée, ça donne ça :

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thup
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar bibop83 » 20 Oct 2014 04:17

J'avais fait un fil sur un type de serpe qu'on utilise en provence, le "foxoun" fabriqué par ughetti a aix en provence
http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=16&t=24413&p=1229821&hilit=foxoun#p1229821
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Âchille » 20 Oct 2014 08:50

Ahhh j'avais pas compris que c'était un fil sur les outils de jardins et agricoles :mouarf:

Alors les italiens ils ont des trucs sympa dans le genre thup

La roncola :
Celle de Fra Diavolo est top :
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Celle de Giuseppe Pala aussi :
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Bien sur il y a celle de Gigi :

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Et puis il y a la Britola de Valdobbiadene:
En version classique ou mozzetta
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J'aime beaucoup la version tronquée :
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J'aime beaucoup celles là aussi :
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Ca va chi.….
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Â
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar stancaiman » 20 Oct 2014 08:58

inconnue, inconnue... nos ancêtres les gaulois la connaissaient très bien :o
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar jebstuart » 20 Oct 2014 09:20

Un billhook Anglais :

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Une petite serpe :

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Une autre un peut moins petite :

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Une pliante :

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Et c 'elle que ma offert Felipe ,mais ce n 'est plus vraiment une serpe :

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Jeb
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Madnumforce » 20 Oct 2014 14:19

@Achille
Ce que tu nous montres là, ce sont des serpettes et quelques greffoirs (pour les tranchants droits). Mais c'est vrai qu'en Italie, ils font de très belles serpettes à palme. Roncola est plutôt réservé aux serpes, et n'est employé pour désigner les serpettes que par méconnaissance de la typologie et de la terminologie. Ronchina est le mot qui désigne sans doute possible les serpettes (c'est le diminutif, tout comme serpette est le diminutif de serpe).
La dernière, celle à deux taillants que tient le paysan à l'air rébarbatif, il semblerait que ça se désigne précisément sous le nom de pennato. En français, on a pas cette distinction, tout comme on a pas d'ailleurs d'équivalent à leur terme manaresso, qui désigne une sorte de serpe mais à tranchant droit, et de forme plus ou moins rectangulaire, apparemment dédié à fendre le bois (et peut-être à remplacer la feuille de boucher).

@Jeb
La première image, les anglais appelleraient plutôt ça un slasher, et ça servait à débroussailler les talus ou les haies (ah, le hedge laying anglais, tout un art). Mais sur celle que tu présente, le manche a été raccourci. La serpe anglaise emblématique, l'équivalent chez eux de ce qu'est chez nous la serpe de Paris, c'est le Yorkshire pattern, à douille emmanchée et deux taillants.

@Stancaiman
Les Gaulois je sais pas, mais les gallo-romains c'est absolument certain. En deux millénaires, les formes n'ont d'ailleurs quasiment pas changé, malgré les transformations colossales des procédés métallurgiques, malgré les évolutions culturelles et sociales, et les migrations, malgré les modifications du climat. Le seul changement un peu notable, c'est qu'en général les serpes gallo-romaines et médiévales ont la pointe plus étroite et resserrée, et les modes d'emmanchement se sont diversifiés (c'est plutôt que ça s'est fixé et spécialisé localement avec le temps, parce qu'une fois sorti de la soie et de la douille, on a en gros fait le tour, la plate-semelle n'ayant jamais vraiment prit, sinon sur le coutelle des Pyrénées). Il y a un degré d'optimisation qu'il est difficile d'égaler, mais ça les gens l'ignorent souvent.

Je vais devoir déraciner quelque petites souches sur un terrain. J'ai jamais vraiment fait, mais je remarque qu'en France on a pas vraiment d'outil optimisé pour ça. Au mieux on a la pioche de cantonnier. Alors que les italiens ont la zappascure, alliance d'une forte hache (pratique pour couper les racines) et d'un houe (pour creuser), dont le fer pèse généralement entre 1.5 et 1.8kg. Chose pas si étonnante que ça, les légionnaires romains portaient un outil assez similaire (soit pioche-hache, soit houe-hache), qui s'appelait... dolabra (doloire, tout ça..).
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar manda » 20 Oct 2014 14:31

Ça doit être pas mal ton truc là, zappascure.
Pour les souches, aujourd'hui on aurait plutôt tendance à les percer et à laisser les champignons faire leur travail.
C'est dommage de se priver de tout ce qu'apporte au sol un gros système racinaire.
Si faut vraiment virer pour une question esthétique, une bonne bêche aiguisée et roule ma poule.
Plus ça va, moins j'appuie.

"La coutellerie c'est de l'outil ça c'est la base après si certains veulent chier un gâteau en forme d'arc de triomphe ces pareil, la canalisation risque de pas kiffé." Billy 08 Oct 2021 21:57
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar seblepanda » 20 Oct 2014 14:39

dynamite sinon :lol:
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Âchille » 20 Oct 2014 14:54

@Madnumforce : Un grand merci pour ces précisions terminologiques :chin: :chin:
J'avais bien vu qu'il ne s'agissait pas de serpes mais enthousiasme m'est venu en voyant les digressions de mes petits camarades :oops:
En tous cas c'est bien d'avoir précisé le nom de chaque outil thup

Â
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Hubert T. » 20 Oct 2014 14:58

jebstuart a écrit:Et c 'elle que ma offert Felipe ,mais ce n 'est plus vraiment une serpe :

Image

Jeb


:bave: :bave: :bave:
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Madnumforce » 20 Oct 2014 15:00

manda a écrit:Ça doit être pas mal ton truc là, zappascure.
Pour les souches, aujourd'hui on aurait plutôt tendance à les percer et à laisser les champignons faire leur travail.
C'est dommage de se priver de tout ce qu'apporte au sol un gros système racinaire.
Si faut vraiment virer pour une question esthétique, une bonne bêche aiguisée et roule ma poule.


Oh, mais on laisserait les racines! C'est juste pour étendre un "parking", et les restes de troncs risquent d'abîmer les pneus. Il s'agit juste de les enlever rapidement et à moindre effort.
A choisir, je préférerais encore travailler à la houe seule qu'à la bêche, l'effet de levier offert par le manche démultipliant la force pour couper les racines.

Sinon, à titre d'illustration, une zappascure moderne:
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et une dolabra de légionnaire romain:
Image
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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar jebstuart » 20 Oct 2014 16:06

Hubert T. a écrit:
jebstuart a écrit:Et c 'elle que ma offert Felipe ,mais ce n 'est plus vraiment une serpe :

Image

Jeb


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Re: La serpe, cette inconnue.

Messagepar Hubert T. » 20 Oct 2014 17:59

Tu m'étonnes. Un bon schlass de forban pour faire fuir les cambrioleurs.
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