Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Couteaux produits en grandes séries par des industriels américains (Benchmade, Spyderco, Buck, CRKT, Kershaw, …), italiens (Consigli, Maserin, …), etc.

Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar AxelThailand » 23 Juil 2017 17:24

Rien à voir avec les couteaux mais puisqu'on en parle, je ne suis personnellement pas persuadé que la Chine suivra le chemin du Japon ou de la Corée, pour avoir travaillé avec les 3 bin c'est pas pareil... je ne rentrerai pas dans les détails mais avec les Chinois c'est à s'en arracher les cheveux... juste une différence de culture : le japonais se fera un honneur de vous fournir le produit "parfait", limite à se faire harakiri si vous y trouvez un défaut, et tirera toute sa fierté de la qualité du produit fourni. Par contre, le chinois se fera un honneur à vous convaincre que son produit est parfait (alors qu'il ne l'ai pas et qu'il le sait), et tirera toute sa fierté du fait qu'il ait pu vous convaincre... voilà pour le vécu :ange:
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar manda » 23 Juil 2017 17:33

aliaswonder a écrit:Par contre quand il s'agit de copies flagrantes comme ces Shirogonov, c'est du vol pur et simple et acheter cela revient à cautionner des pratiques de pirates et à être complice. Aucune excuse ne donnera bonne conscience à celui qui s'abaisse à ça.


Encore faut-il considérer que la propriété intellectuelle est morale ou qu'il y a un réel préjudice pour la personne copiée.
Plus ça va, moins j'appuie.

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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar manda » 23 Juil 2017 17:42

AxelThailand a écrit:Rien à voir avec les couteaux mais puisqu'on en parle, je ne suis personnellement pas persuadé que la Chine suivra le chemin du Japon ou de la Corée, pour avoir travaillé avec les 3 bin c'est pas pareil... je ne rentrerai pas dans les détails mais avec les Chinois c'est à s'en arracher les cheveux... juste une différence de culture : le japonais se fera un honneur de vous fournir le produit "parfait", limite à se faire harakiri si vous y trouvez un défaut, et tirera toute sa fierté de la qualité du produit fourni. Par contre, le chinois se fera un honneur à vous convaincre que son produit est parfait (alors qu'il ne l'ai pas et qu'il le sait), et tirera toute sa fierté du fait qu'il ait pu vous convaincre... voilà pour le vécu :ange:


Le Chinois est sournois, comme sa petite taille le laisse supposer. :capello:
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar Rouge » 23 Juil 2017 17:43

Attention à ne pas franchir la ligne jaune...

:)
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar Amour » 23 Juil 2017 17:44

Rouge a écrit:Attention à ne pas franchir la ligne jaune...

:)



:mouarf:
Etre vrai,-peu seulement le peuvent! Et celui qui le peut, ne le veut pas encore! Mais ceux qui le peuvent le moins, ce sont les bons ! Ô ces bons! Les hommes bons ne disent jamais la vérité; pour l'esprit, être bon de pareille manière est une maladie;
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar spiralo » 23 Juil 2017 18:01

aliaswonder a écrit:Perso je trouve que ce devrait être interdit de poster des photos de clones et de copies sur ce forum d'amateurs éclairés qui savent très bien qui fait quoi et où. Parce qu'on voit bien le résultat. Machin poste des photos de ses copies et voila que truc demande où il les a eu, d'autres disent qu'ils en ont aussi et du coup on banalise la chose. Pourquoi ne pas faire pareil puisque d'autres le font ?


La bonne vieille dictature de la bien-pensance. C'est chaud.

Moi j'aime pas ceux qui vendent sur ebay des faux vieux couteaux, montés avec des fournitures anciennes, faudrait aussi interdire à ceux qui les achètent de poster des photos de ces couteaux ? Genre les Fénérol que plusieurs ont acheté ici, c'est d'la contrefaçon tout pareil.
Et puis les couteliers qui reprennent les designs de Cassca, Plazen ou d'autres tel quel, faut leur interdire de poster à eux aussi ?
Et ceux qui sont spécialisés dans le "loveless-like", t'en penses quoi ? C'est d'la copie nan ?

(c'est dit tranquille hein, j'précise passqu'avec l'écrit on croit que c'est vénèr et tout mais nan, j'réponds juste)
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar Rouge » 23 Juil 2017 18:06

Bah, faut trouver surtout un moyen d'éviter d'engager la responsabilité du forum en cas d'éventuelles poursuites sur des trucs trop flagrants, non ?
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar aliaswonder » 23 Juil 2017 18:39

spiralo a écrit:
La bonne vieille dictature de la bien-pensance. C'est chaud.

Moi j'aime pas ceux qui vendent sur ebay des faux vieux couteaux, montés avec des fournitures anciennes, faudrait aussi interdire à ceux qui les achètent de poster des photos de ces couteaux ? Genre les Fénérol que plusieurs ont acheté ici, c'est d'la contrefaçon tout pareil.
Et puis les couteliers qui reprennent les designs de Cassca, Plazen ou d'autres tel quel, faut leur interdire de poster à eux aussi ?
Et ceux qui sont spécialisés dans le "loveless-like", t'en penses quoi ? C'est d'la copie nan ?

(c'est dit tranquille hein, j'précise passqu'avec l'écrit on croit que c'est vénèr et tout mais nan, j'réponds juste)


C'est aussi une question de positionnement du forum. Est ce qu'on est engagé pour une certaine éthique, défense des artisans, refus des contrefaçons, etc, ou est-on pour un laisser faire total quitte à faire indirectement de la pub à des contrefaçons ?
On va me dire que ça se régule tout seul par des discussions comme celle-ci :D
Mais on voit bien que déjà sur la 1ère page il y a un gars qui demande où trouver ces "shirogurov"… donc le mal est fait.

Les "loveless-like" c'est comme les Scagel-like, c'est devenu un genre. Les couteliers sont décédés donc cela ne leur nuit certainement pas. C'est un peu ce qui va se passer avec les Plazen-like je pense. On reconnait l'importance et l'influence qu'a eu un coutelier en perpétuant et en interprétant les caractéristiques de sa production. Je trouve ça bien perso, l'oeuvre de ces couteliers continue ainsi à vivre.
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar manda » 23 Juil 2017 18:52

spiralo a écrit:La bonne vieille dictature de la bien-pensance. C'est chaud.

Moi j'aime pas ceux qui vendent sur ebay des faux vieux couteaux, montés avec des fournitures anciennes, faudrait aussi interdire à ceux qui les achètent de poster des photos de ces couteaux ? Genre les Fénérol que plusieurs ont acheté ici, c'est d'la contrefaçon tout pareil.
Et puis les couteliers qui reprennent les designs de Cassca, Plazen ou d'autres tel quel, faut leur interdire de poster à eux aussi ?
Et ceux qui sont spécialisés dans le "loveless-like", t'en penses quoi ? C'est d'la copie nan ?

(c'est dit tranquille hein, j'précise passqu'avec l'écrit on croit que c'est vénèr et tout mais nan, j'réponds juste)


Cassca il a tout pompé sur les Japonais et Plazen sur les scandinaves :o
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar spiralo » 23 Juil 2017 18:55

aliaswonder a écrit:Mais on voit bien que déjà sur la 1ère page il y a un gars qui demande où trouver ces "shirogurov"… donc le mal est fait.


C'est justement ça que t'as pas l'air de comprendre, c'est "mal" pour toi, c'est subjectif et discutable.
Vu les prix pour du mid-tech/indus, pour moi c'est pas un mal, ceux qui achètent un clone n'auraient pas acheté un original de toutes façons, et ça leur fait plus de sous pour acheter du vrai artisanal.
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar spiralo » 23 Juil 2017 18:57

manda a écrit:
Cassca il a tout pompé sur les Japonais et Plazen sur les scandinaves :o


Qu'on verrouille leur thread sur le champ !
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar manda » 23 Juil 2017 18:59

spiralo a écrit:C'est justement ça que t'as pas l'air de comprendre, c'est "mal" pour toi, c'est subjectif et discutable.


:prosterne:
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar spiralo » 23 Juil 2017 19:05

En passant, j'trouve ça beaucoup plus choquant les couteliers d'ici qui pompent les designs de leurs collègues (j'donnerais pas d'noms mais vous savez ceux à chaque fois qu'ils présentent un couteau, on voit de suite les vis placées comme machin, la ligne comme truc, ect), et là bizarrement quand on l'fait remarquer, ça s'vexe dans tous les sens.
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar aliaswonder » 23 Juil 2017 19:22

spiralo a écrit:
aliaswonder a écrit:Mais on voit bien que déjà sur la 1ère page il y a un gars qui demande où trouver ces "shirogurov"… donc le mal est fait.


C'est justement ça que t'as pas l'air de comprendre, c'est "mal" pour toi, c'est subjectif et discutable.
Vu les prix pour du mid-tech/indus, pour moi c'est pas un mal, ceux qui achètent un clone n'auraient pas acheté un original de toutes façons, et ça leur fait plus de sous pour acheter du vrai artisanal.



Perso je vis de ma création avec tous les hauts et bas que ça comporte, alors les voleurs d'idées, copieurs, usurpateurs et imposteurs de toutes sorte je les exècre quelque soit la profession. Le droit d'auteur c'est inaliénable - point barre.
Je n''ai rien à dire sur le pékin de base qui n'y connait rien en couteau et qui achète un truc sans vraiment savoir, mais quelqu'un qui vient sur les forums, les groupes fb, qui est informé et achète quand même des copies je trouve ça pas bien. Surtout quand il y a des modèles originaux, également chinois, quasiment au même prix.
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Re: Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

Messagepar Janus » 23 Juil 2017 19:26

aliaswonder a écrit:Surtout quand il y a des modèles originaux, également chinois, quasiment au même prix.

ou bulgare ;)
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