forum.neoczen.org

c'est clair qu'un opinel principalement fait avec du bois, probablement local, et en fait peu d'acier, aura un bilan carbone plus faible qu'un "bird" manche micarta, et pourtant les deux sont à 10 balles...
mais je comprends le point de vue.
sauf cas extreme que je viens de citer, entre un couteau suisse et un spyderco, le bilan carbone doit pas etre trop éloigné.

ilium a écrit:Pour le côté polluant, il n'y aura pas de règle mais je pense néanmoins que certains couteaux faits dans les règles et qui éviteront que chaque composant ait fait 3 fois le tour de la terre avant de parvenir au coutelier puis à l'utilisateur le seront moins.

C'est juste
Freddy c'est le top en la matière puisqu'il achète principalement du couteau recyclé

ilium a écrit:Non mais mécaniquement, n'importe qui va avoir moins tendance à acheter 10 couteaux et les considérer comme jetables s'il y a mis 100 euros (ou plus) plutôt que 10.

Là j'suis pas vraiment de ton avis. L'immense majorité des acheteurs de couteaux "chinois" vont se contenter d'un ou deux couteaux, achetés en vacance ou au bureau de tabac et le garder toute une vie si la qualité le permet. (j'affirme rien, c'est juste mon sentiment)

ploc a écrit:Si la pollution était vraiment une préoccupation majeure il n'y aurait pas autant de cargos sillonnant les mers, ni autant d'avions dans le ciel.
La seule chose qui passeraient d'un pays à l'autre se serait les matières premières, les minerais, car tout les pays n'en n'ont pas dans leur sol.

Fabriquer à l'autre bout de la planète un produit qui peut être fait là ou il sera utilisé est un non-sens environnemental et un formidable gaspillage d'énergie. !

non.
c'est probablement beaucoup moins polluant de fabriquer des disques durs (ou autre chose) dans une grosse usine spécialisée, qui de part sa taille, essaye de faire des économies de matière, énergie, etc... et qui a un vrai "contrôle qualité", puis qui va expédier tout par conteneur maritime un peu partout dans le monde, plutot que des petites usines disséminées dans chaque pays, qui vont se faire livrer les matières premières en camion, qui vont au final avoir un Controle qualité merdique, pas de centre de recherche, etc...

Je crois que tu generalises un peu la

freddy1 a écrit:c'est clair qu'un opinel principalement fait avec du bois, probablement local, et en fait peu d'acier, aura un bilan carbone plus faible qu'un "bird" manche micarta, et pourtant les deux sont à 10 balles...
mais je comprends le point de vue.
sauf cas extreme que je viens de citer, entre un couteau suisse et un spyderco, le bilan carbone doit pas etre trop éloigné.

C'est vrai considéré d'ici, de France. Mais comme nos Opinels sont vendus dans le monde entier (on dit bien qu'il s'en vend un toutes les 2 minutes, que c'est le pliant le plus vendu etc. en tout cas je les ai aperçus en vitrine en Afrique du Sud), le bilan carbone vu de Patagonie ou de Nouvelle Zélande ne doit pas être exemplaire.

En même temps, si on considère que de toute façon le produit va devoir être distribué dans le monde entier, sauf à faire des usines locales avec approvisionnement en matière première locale dans chaque pays, ce qui me semble utopique, on va avoir 2 "bilans" à séparer: celui de la production puis celui de la distribution. Et celui de la distribution risque fort d'être sensiblement le même quel que soit le pays de production (en gros c'est un arbre, prod -> continents -> pays -> revendeurs -> clients mais il aura le même nombre de branches).

C'est sur la prod que ça peut se compliquer: il y a pleins de fournisseurs dans le monde qui doivent tout envoyer à l'usine et à la limite, il y a plusieurs usines/fournisseurs tiers de la matière première acier jusqu'à la lame trempée, idem niveau manches puis assemblage final, voire mise en boite puis carton puis palette avant distribution. Ca peut donc être assez baroque.

Si ça devait être le centre des préoccupations des industriels, il faudrait donc voir avec combien d'usines et quelle répartition pour quelle répartition des ventes le bilan est idéal. Ca me semble à peu près insoluble comme équation d'autant plus que les chiffres seront variables dans le temps.

A part pour des industries hyper polluantes, la distrib doit être hachement pire que la fabrication, non ? Je veux dire, jusqu'à ce que le bâteau arrive ou il veut ça doit aller. Mais ensuite, tous ces camions qui vont de partout, ça doit être quetchose.

Donc faut acheter au coutelier du coin.

et du coup... c'est quand je suis suis millionaire moi ?

prop' ou pas je m'en fiche hein …

oui, la distrib finale est généralement la plus polluante (le dernier km), si on fait le bilan carbone ramené au poids transporté / distance parcourue.

Les bretons ont trouvé logique d'envoyer en chine les noix de st jacques juste pour les laver, et après les rapatrier en bretagne pour les mettre en boite...

Perso je trouve ça aberrant, mais chacun place le curseur ou il veut.

ilium a écrit:En même temps, si on considère que de toute façon le produit va devoir être distribué dans le monde entier.

Tu penses que le transport de masse sur longue distance va être jouable à cout raisonnable encore combien de temps? Le pétrole, source d'énergie la plus utilisée coulera à prix supportable combien de temps? Combien de gisements déjà taris? pas encore exploités?
Pas affirmation, simple question.

freddy1 a écrit:oui, la distrib finale est généralement la plus polluante (le dernier km), si on fait le bilan carbone ramené au poids transporté / distance parcourue.

Et c'est là que les drones livreurs interviennent !

L'avant dernier. Pasque le dernier c'est moi à pied ou à vélo qui revient de chez Barthier, c'est smooth comme déplacement.

cassca a écrit:et du coup... c'est quand je suis suis millionaire moi ?

En fait les infos du virement sont remplies, il ne me manque plus que les 1200€ de frais de dédouanement financier interdépartemental pour que le banquier lance la transaction. Je te les aurais bien avancé mais comme les 3 000 000 € sont sur un compte bloqué… Et puis avec ces soldats à la solde cette hyène d'oncle régicide qui me surveillent, je peux pas trop me déplacer.

Tu me fais un western union et c'est bon. Et sache qu'en plus de la somme, tu aura participé à ce que la vérité triomphe. Comme dans Anastasia mais avec moi quoi.

Je ne vous ai jamais dit que je vendais régulièrement mes couteaux à un chinois qui lui-même les revends à des collectionneurs chinois. Donc mon bambou qui est la plupart temps originaire de Chine fait l'aller retour... Le bilan carbone ne doit pas être optimum (euphémisme) même si le bambou est infiniment plus écologique que la plupart des matériaux

Neutronc a écrit:

freddy1 a écrit:oui, la distrib finale est généralement la plus polluante (le dernier km), si on fait le bilan carbone ramené au poids transporté / distance parcourue.

Et c'est là que les drones livreurs interviennent !

Bin voyons!

Le pétrole va rester à 50-60 dol le baril trrrrés longtemps, malheureusement.
Dès que le prix augmentent, les p'tits entrepreneurs américains reexploitent le pétrole de schiste , parce que c'est économiquement viable pour eux.
En dessous, ils le font pas.
Et donc, y'a beaucoup de stock, qui maintient les prix bas.
Les producteurs de pétrole de schiste s' en foutent de l'environnement, c'est des améwicains!