choix d acier...

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

choix d acier...

Messagepar marcG » 24 Fév 2015 00:23

Bien le bonsoir!

J arrive bientot a bout de mes plaques de xc75 (2; 3 et 4mm) que je trempe grace a ma brique de beton cellulaire.

Il va donc falloir que j en recommande...mais je me tâte a commander un truc moins basique, mais dont les traitements pourraient se faire avec une briquette, en attendant de convaincre ma ministre des finances pour le four...

Sur eurotechni, y a actuellement le 90mcv8 et sandwich, et sur le (beau :shock: ) catalogue abrams, y aurais le 90mcv8 aussi, et 100c6, le z100cdv5.

Idealement, je voudrais un acier assez dur pour des petites lames , qui tiens bien le fil malgré une trempe ne pouvant etre pile poil au degré près, et qui fait une belle ligne de trempe, et si ca peux me faire le café le matin avant que je me léve.…

bref, j ai besoin de vos lumieres...
Je m y perd sur les besoins pour les traitements, notamment le z100cdv5 pour lequel je ne vois pas de maintient necessaire a temperature (mais il en faut pour le z160cdv12 donc..??)
le 100c6 j ai un peu potassé dessus, ca me parais sympa
Le 90 ca semble pas mal.…
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Re: choix d acier...

Messagepar seblepanda » 24 Fév 2015 00:27

c'est de la balle le 90mcv8


mais le père cassca te diras le contraire


et d'autres te diront c'est l'émouture et la trempe qui font tout


et d'autres te diront de changer ton bios


bref .. t'as pas fini LOL
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Re: choix d acier...

Messagepar marcG » 24 Fév 2015 00:40

Hihihi...je m y attendais...

en fait, c est surtout sur le z100 que je me pose des questions...et sur les tolerances aux imprécisions de traitement

si y a que le 90mcv8 et le 100c6 qui ressortent, je me prendrais un bout des 2 pour me faire une idée perso....mais 3 aciers differents ca risque de chiffrer un peu trop (je voudrais prendre 2/3epaisseurs différentes pour chaque acier)
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Re: choix d acier...

Messagepar leuque » 24 Fév 2015 00:55

j'aime bien le 90mcv8 mais si mon préféré c'est le white paper steel , le 100c6 est super sympa également. chez abrahms ils l'ont en plaque ou en stub le 100c6?
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Re: choix d acier...

Messagepar littlecity » 24 Fév 2015 03:45

"Tout est dit, et l'on vient trop tard depuis plus de sept mille ans qu'il y a des hommes qui pensent. "

http://www.aubertduval.fr/uploads/tx_obladygestionproduit/fr_RAD.pdf

http://couteliers.com/archives/grains/index.html

http://www.saarstahl.com/fileadmin/saarstahl_extranet/images/04_produkte/walzstahlsorten/english/3505_100Cr6.pdf

http://metal-connexion.fr/forum/acier-1-2067-1-3505-ou-100c6-proprietes-et-usage-t667.html

etc... En fait, tout a été effectivement dit sur ces aciers.

Mais prends du 115w8. C'est mieux.
Ou du Blue Paper japonais. C'est bien aussi.
Et puis tiens du c130? C'est super, ça, le c130!
Bon, OK, j'arrête...
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Re: choix d acier...

Messagepar fragaria vesca » 24 Fév 2015 08:22

Et le XC100, c'est pas mal également. Ligne de trempe. Plus simple à traiter que le 90mcv8 et le 100C6. Pas de maintien. Dureté intermédiaire entre 75 et 130.
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Re: choix d acier...

Messagepar G-M » 24 Fév 2015 09:05

Je suis étonné. Pour moi il est plus simple de tremper un acier un peu allié qu'un xc100 ou 130.
Les températures sont proches, les revenus aussi et tu as moins de stress au moment de plonger dans l'eau ou l'huile.

Par contre le 90 mcv8 ne te donneras pas de superbes lignes de trempe.

seblepanda a écrit:mais le père cassca te diras le contraire

Laisse tomber, il n'y connais rien en traitement thermique. :blase:
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Re: choix d acier...

Messagepar cassca » 24 Fév 2015 09:11

12C27 …. facile a tremper .
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Re: choix d acier...

Messagepar PappyJJ » 24 Fév 2015 09:42

cassca a écrit:12C27 …. facile a tremper .

Ou du damas pakistanais : pas besoin de le tremper, il est toujours aussi mou :mouarf:

Ok, j'suis sorti :wink:


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Re: choix d acier...

Messagepar cardoso5fr » 24 Fév 2015 09:51

Le 90MCV8 sera plus tolérant que le xc100 et le c130.… j'en sais quelque chose. Par contre pour de joli hamon c'est plus contraignant on peut les obtenir par chauffe sélective mais plus difficilement avec une gangue réfractaire.

Le 100c6 est un excellent acier qui se trempe un poil plus haut que le 90MCV8, faut trouver la bonne "couleur" à la forge car c'est pas la même température que pour un xc75, (alors que le 90MCV8 sera dans les même eau.)

le 90MCV8 est "auto trempant" ou presque. Autrement dit tu le chauffe un poil, ben t'es dans la panade pour le percer. Et son recuit est un peu coton. Si tu forges pas tu t'en tappes un peu, il est sensé être recuit à l'origine. (sinon chauffe juste un poil en dessous de la température de trempe, et on laisse refroidir dans de la cendre ou vermiculite chauffé par un bloc d'acier au rouge. C'est suffisant. Sinon tube d'acier ferme (plomberie, lame dedans, le tout dans la forge, et on laisse refroidir l'ensemble dans de la cendre ou vermiculite.)

Travailler aprés trempe sur le 90MCV8 pas de soucis, et pas de soucis avant.

Le 100c6 est un poil plus particulier car il prend un peu de temps pour que la transformation interne soit totale à la trempe. Ce qui fait que dans les minutes qui suivent la lime accroche. 10Mn aprés la lime accroche plus. Sinon trés bon acier, tenace et tranchant.

z100cdv5 (A2 si je ne m'abuse) laisse tomber quand il y a un Z c'est fortement allié, donc il faut vaut mieux un four de trempe qui va bien ;).

Le 115w8 c'est bien, avec four de trempe c'est mieux pour le maintient à température. sans cela se fait aussi, un chouilla moins tenace à la coupe sans le maintient mais cela taille.

Sinon tu as le 100MnCrw4 (O1) qui est comme le 90MCV8 sauf que le recuit est comme sur un xc75 et que tu peux sortir des lignes de trempe :D
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Re: choix d acier...

Messagepar marcG » 24 Fév 2015 11:30

Merci grandement cardoso (les autres aussi)!

vu ce que tu me dis, j va me laissé tenté par le 100c6, vu que je vais me tenter a la forge, ca ecarte le 90mcv8, le temps que passe les erreurs du debut..

Pour les autres(115w8 et 100MnCrw4 et les xc 100/130) y en a ni chez eurotechni, ni abrams...

Et pour leuque, le 100c6 chez abrams est en rond ou plaques, plein de dimensions...
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Re: choix d acier...

Messagepar leuque » 24 Fév 2015 11:52

oui je viens de voir Merci . le 100c6 tu va voir c'est sympa! et le 90mcv8 se forge très bien mais faut juste faire gaffe au recuit c'est tout .
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Re: choix d acier...

Messagepar G-M » 24 Fév 2015 11:57

Attention avec le 100c6, il y a deux versions. Voir les refs en 1.xxxx
L'une des versions est faites pour les roulement pas l'autre. La composition est identique je crois, mais la structure est différente. C'est la version roulement qui est sexy pour les couteaux. Enfin faudrait fouiner quoi.
Ceci dit, j'imagine qu'il y a une méthode de traitement thermique pour corriger la structure... :spamafote:
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Re: choix d acier...

Messagepar G-M » 24 Fév 2015 12:01

C'est le 1.3505 kifo prendre.
Voilà.
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Re: choix d acier...

Messagepar kurios » 24 Fév 2015 12:10

Récupères des roulements HS chez un mécano si tu forges, comme ça tu pourras te faire la main pour pas cher. ;)
Et paf!
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