Tranchants convexes ou en V

[Lorgar]

Tout est dans le titre, je sais qu'il y a des inconditionnels du convexe, d'autres qui exècrent … la vérité est certainement entre les deux. David Lespect le fait sur ses couteaux, donc on peut penser que ce n'est pas forcément un hérésie que de préférer le convexe. Maintenant j'aimerais savoir pourquoi et surtout quels sont les avantages de l'un par rapport à l'autre.

[Phare Aeon]

David Lespect ne fait pas que du convexe. Le mien est full flat zero grind, absolument parfait pour un couteau de poche.

[Fouin'toc]

absolument parfait pour un couteau de poche.

Je dirais même indispensable pour un couteau de poche.

[Phare Aeon]

hihihi

[Lorgar]

David Lespect ne fait pas que du convexe. Le mien est full flat zero grind, absolument parfait pour un couteau de poche.

Il me semble que les derniers ont un tranchant convexe

[manda]

Une grosse part des anciens également.
Le full flat zero grind c'est bien pour les couteaux de fillette mais un peu léger pour un utilitaire.
Le tranchant convexe c'est plus sympa, plus souple qu'un tranchant en V. Encore que tout dépende également de l'épaisseur du fil.
Et le V c'est quand même moins galère à affûter.

[Stéphane Détrait]

c'est aussi une question de type de lame, c'est a dire à quoi va t'elle servir ? en quel acier est elle fait ?
faire un zero-grind sur un 145SC ou un C130 voire un D2 trempé dur et revenu bas aura un excellent tranchant avec une bonne durée de coupe mais les risques de faire des éclats est important.
Sur une lame de pliant de 3mm d’épaisseur pour 85 mm de long sur une hauteur de 25/30 mm, un zero-grind aura une qualité et un confort de coupe inégalée. on peut laisser plus d’épaisseur au fil (quelques dixièmes de plus) mais après de nombreux affutages, on perdra en qualité de tranchant car on va épaissir le tranchant.

un tranchant convexe permet de laisser plus de matière au fil tout en arrivant au zero-grind. c'est la courbure du tranchant qui autorise une bonne qualité de coupe en réduisant la surface de contact pendant la coupe (il y avait un article sur ldpc ou excalibur il y a un moment ou cela était très bien expliqué). par contre l'affutage est plus compliqué pour un novice.
c'est pour cela que je privilégie sur ma production une émouture plate et haute en quasi zéro-grind afin que le futur propriétaire puisse lui conserver un excellent fil au fur et a mesure de son entretien.

ensuite si'il l'on passe sur un utilitaire, le fil convexe est certes plus adapté mais avez vous essayé d'affuter une fil convexe en pleine vallée ou forêt sur le premier caillou trouvé ?

[P-H]

ensuite si'il l'on passe sur un utilitaire, le fil convexe est certes plus adapté mais avez vous essayé d'affuter une fil convexe en pleine vallée ou forêt sur le premier caillou trouvé ?

Oui et ça se fait très bien.

[Lorgar]

J'ai fouillé un peu sur le fofo, et il y avait ce lien avec plein de vidéos :

http://www.knivesshipfree.com/pages.php?pID=4&CDpath=0

Cà a l'air simple, facile à transporter et pas cher du tout

[jojopointcom]

J'ai niqué un ou deux machins comme ça. Depuis, je ne sors plus sans une dc4 ou une 302

[Lorgar]

Le problème c'est que je ne sais pas encore entretenir un tranchant convexe sur une pierre plate. Je sais que Fedami le fait lui. Certainement un coup à prendre.

[PierreB]

Le problème c'est que je ne sais pas encore entretenir un tranchant convexe sur une pierre plate. Je sais que Fedami le fait lui. Certainement un coup à prendre.

Question d'habitude... ça viendra

[PierreB]

c'est pour cela que je privilégie sur ma production une émouture plate et haute en quasi zéro-grind afin que le futur propriétaire puisse lui conserver un excellent fil au fur et a mesure de son entretien.

Tes pliants sont vraiment faciles à vivre Stéphane: la finesse de fil autorise des coupes fines avec une bonne durabilité de la coupe et pis, un coup sur la pierre rapido ou juste sur le cuir et c'est reparti comme en 40
J'en parlais sur la revue que j'ai faite d'ailleurs de ce fil et de cette émouture: le top en pliant pour moi; si tenté que l'on ne fasse pas des trucs débiles genre soulever des plaques d'égouts ou couper de la caillasse avec son "canif"

Edit: le fil convexe c'est le bien au fait

[Stéphane Détrait]

ensuite si'il l'on passe sur un utilitaire, le fil convexe est certes plus adapté mais avez vous essayé d'affuter une fil convexe en pleine vallée ou forêt sur le premier caillou trouvé ?

Oui et ça se fait très bien.

alors faudra que tu m'apprennes je n'ai pas ton exprérience en bushcraft lol

[Lolo94]

Ça me parait un peu absurde de comparer le mythique "zéro grind" avec le convexe. D'abord, je dis mythique parceque la plupart du temps ça n'en est pas. D'autre part comme l'a dit Stéphane, un vrai zéro grind est extrêmement fragile, surtout avec la géomètre d'une lame de pliant. Réfléchissez un peu: l'angle du tranchant est formé par les côtés de la lame, en fonction de la largeur et de l'épaisseur de celle-ci, en gros on retrouve l'angle et la finesse d'un rasoir coupe-choux. C'est extrêmement fragile et cassant. On a un angle du tranchant trop aigu et une lame trop fine! Ensuite si c'est vraiment zéro grind c'est quasi impossible à maintenir à l'affutage. Affuter en zéro grin cela veut dire poser la lame (l'émouture) à plat sur la pierre, et l'efficacité de l'affutage s'en trouve grandement diminuée par la surface de contact. Je le fais pour des petits outils quand ça en vaut la peine.


D'abord faudrait être sûr qu'on parle de la même chose: émouture plate zéro grind, émouture plate avec biseau secondaire, émouture convexe, soit les numéros 3, 4 et 5 du topic:
http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?p=140338#p140338

Le tranchant c'est le biseau secondaire du 4. Que ce biseau secondaire soit plat ou convexe ne change pas grand chose. Ce qui change c'est qu'il y ait un biseau ou non, et aussi l'angle du tranchant et l'épaisseur de la lame au dessu de ce tranchant

Pour info, je viens de mesurer l'épaisseur de la lame juste au dessus-du biseau secondaire (soit environ à 1mm du fil) sur plusieurs lames:

Benchmade 51: 0,6mm
Spyderco Wayne Goddard: 0,6mm
Opinel n°8 inox: 0,3mm
Opinel n°8 carbone: 0,25mm
Douk Douk: 0,2mm
Coupe choux Dovo inox: 0,1mm
Coupe choux vintage: 0,08mm

La géométrie du tranchant, convexe, ou plat, ne change pas grand chose de ce point de vue. Par exemple j'ai refait un tranchant convexe sur l'opinel inox, la différence est de l'ordre de 0,02mm. Ceci dit en transformant une émouture plate avec biseau secondaire un peu épaisse, pour en faire un convexe total on doit agir plus sur ce paramètre. C'est aussi le principe de l'affutage traditionnel dont avait parlé bpc, qui est d'amincir les flancs de la lame en même temps qu'on refait le tranchant, et d'adoucir la jonction entre les deux.