Ivoire

[Poulout]

J'ai retrouvé dans les cartons chez moi une défense d'éléphant d'une cinquantaine de cm si je me souviens bien, en parfait état.
C'est ma charmante moitié qui avait reçu cette défense en cadeau. Elle aurait été ramenée de Tunisie après la 2eme guerre mondiale, mais je n'ai aucune certitude et encore moins de preuve.

Pouvez-vous m'éclairer sur la démarche a suivre pour la faire authentifier et la déclarer aux autorités compétentes ?

Je ne vois pas ce que je pourrais en faire personnellement et comme le malheureux propriétaire légitime est de toutes façons mort depuis longtemps, ce serait dommage de gaspiller. Je serais disposé à la céder à un artisan (légalement bien sûr) contre un/des couteaux une fois les démarches faites.

On retrouve de ces trucs des fois dans les cartons...

[rahansor]

salut, je ne peux pas t'aider concernant les démarches, mais je sens que tu vas te faire des zamis.…

[G-M]

Je crois que c'est très simple. Si tu n'as pas une preuve solide tu ne peux pas la vendre.

[rahansor]

Et si tu la donne à un coutelier en échange de couteau(x), lui ne pourra pas vendre de couteaux avec manche fait dans cet ivoire...

[Pacman]

Et si tu la donne à un coutelier en échange de couteau(x), lui ne pourra pas vendre de couteaux avec manche fait dans cet ivoire...

de manière officielle.

[rahansor]

of course...

[stephaneM]

http://legemmologue.com/2014/01/19/au-s … en-france/

Il semble qu'il suffit juste de demander un certificat à la DREAL. et ensuite on rentre dans les circuits classiques.
J'ai cru comprendre que les douanes étaient capables de reconnaître les espèces et ages des ivoires, ils devraient savoir en faire autant.

[deovolens]

Si l'ivoire est d'avant 1947 on peut le vendre ou l'utiliser. Chaque jour il y a des éléphants qui meurent normalement =vieillesse mais la il faut un CITES.

[Woodtz]

garde-la en l'état, ça doit être un très bel objet
genre cabinet de curiosité, etc.

[stazzona di rustinu]

pour la vendre, il faut un agrément CITES
pour l'acheter, il faut un agrémént CITES
pour la trasformer, il faut un agrémént CITES

et demander un agrémént CITES, c'est ce chercher des emmerdes

[Zarmageddon]

Et le CITES ne suffit pas : à partir du moment où l'on transforme de l'ivoire brut, il faut s'inscrire en préfecture, tenir un livre de police, y inscrire le poids de tout ce qui rentre et le poids restant après utilisation... Une défense, on peut la garder chez soi, si on dispose d'éléments qui prouvent que c'est d'avant convention (1975)- par exemple parents ayant vécu en Afrique - mais elle ne peut pas être vendue officiellement.
De plus, le CITES, que certains vendeurs, joignent au morceau vendu, ne constitue pas du tout une preuve, car ils photocopient le même, qu'ils joignent à des morceaux de provenances différentes.
C'est vraiment le truc auquel je ne toucherais pas, surtout en ce moment, car les douanes ne badinent pas. Certains couteliers ont eu droit à des visites domiciliaires et je crois que ça ne s'est pas très bien terminé, malgré leur bonne foi.
Donc, pour résumer, comme le dit très justement Woodtz : vitrine ou déco et une pointe brute, c'est un bel objet, beaucoup plus intéressant que ces machins sculptés, avec un éléphant qui tient la trompe d'un éléphant, qui tient la trompe d'un éléphant, qui tient la trompe d'un éléphant, qui tient la trompe d'un éléphant...
Et surtout, ne pas s'amuser à voyager, en particulier aux US, avec un couteau ayant un manche en ivoire... Il y en a qui ont essayé… Et ils ont eu des problèmes...
AUX USA, ce ne sont plus les douanes qui gèrent ce genre de problème, mais le Wildlife Found : tout ce qui provient d'un animal sauvage (Cites, pas CITES, protégé, pas protégé, ils s'en tamponnent) est confisqué + prune, fichage et parfois, retour maison illico presto...
Par exemple : phaco, girafe, peau de serpent, dent re requin autour du cou...

[Poulout]

J'ai fait un mel aux douanes et j'attends la réponse. Je serais fixé. Je sais bien que même la possession d'une défense est délicate.
Je connais le problème des CITES puisque j'ai 3 Python regius avec les numéros qui vont bien.
C'est une bonne chose d'avoir des règles strictes pour lutter contre le trafic mais il faut reconnaitre que si on veut rentrer dans les clous c'est pas facile.

[Gilles]

Je confirme tout ce qu'a dit Zarmageddon. J'ajoute que l'artisan doit être en possession d'une autorisation de détention et d'utilisation de l'ivoire. Malheureusement on est trop peu á respecter cette réglementation qui finalement est peu contraignante et á le mérite de légaliser et de sécuriser le fabricant et le client.

[ploc]

Faut se dépêcher, la source se tarit...
https://fr.news.yahoo.com/l%C3%A9l%C3%A … 33387.html

[manda]