damas industriel

damas industriel

Messagepar manu » 17 Sep 2007 16:44

qu'elle est la différence entre un damas issus de la technique des poudres et un damas forgé?
en terme de dureté, aiguisage, tennue de la coupe ...etc?
Avatar de l’utilisateur
manu
 
Messages: 146
Inscrit le: 17 Sep 2007 12:32
Localisation: essonne

damas

Messagepar Jack » 17 Sep 2007 17:04

Rappelons que beaucoup de"damas" sont en fait des aciers feuilletés.

En en restant à mes (modestes) connaissances, les aciers "frittés" issus de la technologie des poudres sont présumés perdre l'essentiel de leurs qualités (structures multidirectionnaille non fibrillaire) lors d'un forgeage éventuel, qui leur redonnerait peu ou prou une structure fibrillaire orientée.

Je ne vois pas comment on pourrait obtenir damas ou feuilleté sans forgeage…
Avatar de l’utilisateur
Jack
Bronco Billy
 
Messages: 2000
Inscrit le: 22 Aoû 2007 15:21

Re: damas

Messagepar Fabian » 17 Sep 2007 17:39

Jack ardéchois a écrit:En en restant à mes (modestes) connaissances, les aciers "frittés" issus de la technologie des poudres sont présumés perdre l'essentiel de leurs qualités (structures multidirectionnaille non fibrillaire) lors d'un forgeage éventuel, qui leur redonnerait peu ou prou une structure fibrillaire orientée.…


tu penses vraiment que c'est une qualité??? c'est con mais on se demande pouquoi tout les forgerons du monde s'emmerdent à bosser sur des fibres :lol: et que dire des lames de katana dont les longues veines de silices présentes dans la matrice d'acier favorisent les qualité de résilience une fois les fibres réarrangées

Jack ardéchois a écrit:Je ne vois pas comment on pourrait obtenir damas ou feuilleté sans forgeage.…


ben justement par la métallurgie des poudres on appelle ça du damasteel et avant même d'être forgé en méplats c'est du damas multicouches
Image
Avatar de l’utilisateur
Fabian
Le Silure
 
Messages: 6744
Inscrit le: 18 Juin 2007 09:34
Localisation: Besançon - franche comté - sibérie australe

Messagepar Phare Aeon » 17 Sep 2007 18:23

oui, dans le cas du damasteel, on répartit les deux poudres en motifs avant le frittage.

dans le cas du damas mcusta, on se rapproche du procédé de prototypage laser.
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56308
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Re: damas

Messagepar oufti » 17 Sep 2007 18:27

Fabian a écrit:ben justement par la métallurgie des poudres on appelle ça du damasteel et avant même d'être forgé en méplats c'est du damas multicouches

Moon m'a fait remarquer l'autre jour que Damasteel est une marque, je suppose qu'il n'y pas qu'eux qui font du damas avec de la poudre, on l'appelle comment alors ?
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Re: damas

Messagepar Phare Aeon » 17 Sep 2007 18:30

oufti a écrit:
Fabian a écrit:ben justement par la métallurgie des poudres on appelle ça du damasteel et avant même d'être forgé en méplats c'est du damas multicouches

Moon m'a fait remarquer l'autre jour que Damasteel est une marque, je suppose qu'il n'y pas qu'eux qui font du damas avec de la poudre, on l'appelle comment alors ?


oui damasteel est la boutique qui fabrique le RWL-34 et les damas inox qu'on appelle damasteel - à base de RWL-34 eux-mêmes d'ailleurs …
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56308
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Messagepar Sebastien » 17 Sep 2007 18:34

DagueHaubert a écrit:dans le cas du damas mcusta, on se rapproche du procédé de prototypage laser.


[MODE OUFTI ON]

C'est pas du damas. :lol:
Sebastien
 
Messages: 3825
Inscrit le: 01 Nov 2006 02:51
Localisation: Alsace

Messagepar canriubans » 17 Sep 2007 18:41

A propos du RWL 34, je crois que c'est de l'ATS 34 + PCM 27 (?)
C'est quoi le PCM 27 ?
canriubans
 
Messages: 222
Inscrit le: 07 Juin 2007 23:14

Messagepar Phare Aeon » 17 Sep 2007 18:45

Sebastien a écrit:
DagueHaubert a écrit:dans le cas du damas mcusta, on se rapproche du procédé de prototypage laser.


[MODE OUFTI ON]

C'est pas du damas. :lol:


tout dépend de la définition de acier damas … ;)
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56308
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Messagepar oufti » 17 Sep 2007 18:50

DagueHaubert a écrit:
Sebastien a écrit:
DagueHaubert a écrit:dans le cas du damas mcusta, on se rapproche du procédé de prototypage laser.


[MODE OUFTI ON]

C'est pas du damas. :lol:


tout dépend de la définition de acier damas … ;)

C'est bien ce qu'on dit, c'est pas du damas :D
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Messagepar Phare Aeon » 17 Sep 2007 18:57

hop, je remets les paroles de Achim :

Selon la définition de l'association internationale pour la recherche sur l'acier damas, un acier feuilleté n'est pas la même chose qu'un damas

acier feuilleté = chaque acier raffiné par forgeage, pliage et soudure, dont quelques sont aussi des aciers damas

acier damas = chaque acier fait pour avoir un dessin bien spécifique. Ceux avec un dessin dit "sauvage" sont normalement des feuilletés.


Le damasteel et le mcusta sont typiquement et légitimement dans la deuxième catégorie, qu'on pourrait appeler "cosmétique" ;)

Bien sûr,l ne faut pas agglomérer les deux catégories, les propriétés mécaniques du premier n'ayant rien à voir avec celui du deuxième.
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56308
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Messagepar Richard L » 18 Sep 2007 08:53

MAis est-ce que le deuxième n'a pas, quand même, des propriétés mécanique plus intérressant que de l'inox seul ?
Les sandwitchs Mcusta sont quand même mécaniquement plus interressant que leur lames en VG10 seules non ?
Avatar de l’utilisateur
Richard L
 
Messages: 570
Inscrit le: 07 Sep 2007 10:10
Localisation: Essonne

Messagepar Moonlight » 18 Sep 2007 08:59

le procédé de forge du Damasteel :

http://www.damasteel.com/production.html
Moonlight
 
Messages: 7275
Inscrit le: 01 Nov 2006 11:07

Messagepar Phare Aeon » 18 Sep 2007 09:19

Richard L a écrit:MAis est-ce que le deuxième n'a pas, quand même, des propriétés mécanique plus intérressant que de l'inox seul ?
Les sandwitchs Mcusta sont quand même mécaniquement plus interressant que leur lames en VG10 seules non ?


sur une lame de 7 cm ? :D rptd
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56308
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Messagepar Moonlight » 18 Sep 2007 09:21

sur un pliant tous les damas n'ont qu'une seule vocation : le cosmétique
Moonlight
 
Messages: 7275
Inscrit le: 01 Nov 2006 11:07

Suivant

Retour vers Divers

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 8 invités