forum.neoczen.org

Dominique Eluère( chuis pas sûr de l' orthographe ) , le boss de citadel à déjà répondu à cette question par le passé . Je ne sais plus sur quel forum donc je ne donnerai pas de lien . Mais si mes souvenirs sont bons il expliquait que le salaire des ouvriers chez citadel était 3 fois supérieur au salaire cambodgien moyen , qu' aucun enfant n' était employé chez citadel et qu' aucun n' avait demandé à l' être . Il ajoutait aussi qu'il ne savait pas quelle serait sa réponse le jour où un gamin viendrait lui demander du taf car les conditions de vie sont telles au Cambodge que son salaire pourrait sortir sa famille de la merde .

Je précise que je n' ai pas vérifié par moi même la véracité de ces propos . Je me contente de les rapporter ici et comme ça fait un bail que je les ai lus j' ai surement déformé la forme même si je suis sûr du fond .

Je précise aussi que je ne cautionne pas la politique salariale de citadel que je connais pas . Comme j'ignore tout de la réalité économique et humaine du Cambodge

Je suis passé chez Citadel en mars de cette année, un peu à l'improviste.
Je n'ai pas vu de personnel travaillant qui ait semblé avoir moins de 20/22 ans . . .
Les conditions de travail m'ont semblé correctes pour la région. L'organisation de l'atelier ressemble à ce que nous pouvons voir sous nos latitudes, adaptée à la sauce asiatique.
Notamment, un martinet attend (depuis longtemps ?) qu'un expat ait envie de s'en servir … parce que les locaux ont leurs habitudes de travail, et c'est pas facile à changer.
Je précise que je n'ai aucune action chez eux, mais étant à Phnom Penh, je pouvais difficilement rater la visite !
J'ai d'ailleurs acheté 2 pliants, et les ai payés plein tarif

@ +

Bigre .. ce petit fixe :





Photos tirées du site : http://www.depdep.com/epages/187908.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/187908/Products/CDCentCinq

Kidon a écrit:…

bon le message a été édité mais Dominique Eluere, dirigeant de Citadel, m'a demandé un droit de réponse sur les assertions de Kidon

Bonjour ,
Je vous prie donc de faire paraitre sur le forum , afin que tous la voient , la reponse suivante .

Le 23 Novembre 2014 , Mr "Kidon" a posté , au sujet de notre societe Citadel , le commentaire suivant :
Re: Citadel
par Kidon » 23 Nov 2014 17:42
Pas mal du tout.…
Mais ces Citadel me gênent quelque part...
Fait main, sûrement...
Par de très petites et très jeunes mains, sûrement aussi…

Je méprise d'habitude les persiflages des embusqués donneurs de leçons mais , cette fois ci , étant clairement accusé d'employer des enfants ( ce qui est un délit), l'accusation étant de nature a ternir notre reputation et a nous porter gravement prejudice , je me vois contraint de réagir.
J'invite donc Mr "Kidon" a produire les preuves de ce qu'il avance et , comme je suis bien assuré qu'il en sera incapable , j'exige de lui qu'il publie sur ce forum un démenti a son message de Novembre et des excuses publiques. Si il le fait , j'accepterais ses excuses et le sujet sera clos. Si il y manque , il recevra de mes nouvelles sous la forme d'une plainte en diffamation.
J'invite tous ceux qui s'intéressent a notre travail a s'informer auprès de ceux , nombreux, qui ont visité nos ateliers au Cambodge , des conditions de travail de nos ouvriers. J'affirme que nous n'employons pas d'enfants , que nos ouvriers ( pères de famille pour la plupart) sont traités avec respect , conformément a la réglementation en vigueur et qu'ils sont rémunérés de façon convenable.
Si certains avaient des questions , je me ferais un plaisir d'y répondre. Ils peuvent m'interroger par Email a cette adresse (Expéditeur: "D. Eluere" <d.eluere"@"gmail.com>.
Sinceres salutations
Dominique Eluere / Citadel knives and swords

C'est très bien que le malentendu soit dissipé .

Après , je ne pense pas que la volonté de Kidon est été de salir l'image de citadel !!! L'idée de départ est de ne pas acheter de produit fabriqué par des gamins exploités ( ou le moins possible parce que c'est quand même compliquer d' être sûr à 100% lors de chaque achat ) . C'est quand même moralement parlant plus qu' honorable !

Et puis puisque citadel est irréprochable de ce point de vu là , ça serait peut être pas mal que ce soit mis en valeur sur le site de depdep , ça aurait le mérite d' éviter ce genre d'incidents à l'avenir et commercialement ça serait peut-être pas mal non plus

AGONE a écrit:
Et puis puisque citadel est irréprochable de ce point de vu là , ça serait peut être pas mal que ce soit mis en valeur sur le site de depdep , ça aurait le mérite d' éviter ce genre d'incidents à l'avenir et commercialement ça serait peut-être pas mal non plus

En ce moment Mac Do s'occupe de la santé de nos bambins en leur donnant un morceau de fruit frais, Total passe des spots TV vantant des initiatives écolo, Coca fait passer son logo en vert... Bref tous essaient de renvoyer une image clean et Je ne suis pas sûr que s'autoproclamer "irréprochable" soit une solution. A vrai dire, je me sens plutôt insulté quand une société essaie de me faire passer des vessies pour des lanternes. Du coup je comprends l'attitude de Citadel qui au lieu de "communiquer " (via internet ou tout autre média) invite les chanceux, qui peuvent découvrir le Cambodge, à visiter l'atelier.
Je connais très bien Citadel pour y avoir bosser 3 ans à l'atelier de Phnom Penh et même si la structure est plus grande que mon propre atelier aujourd'hui, c'est une boite artisanale avec les défauts des artisans, souvent bien plus occupés à produire qu'à faire du marketing!

et béh …. on a pas fini d éprendre des pincettes hein ….

MILLION Chris. a écrit: Du coup je comprends l'attitude de Citadel qui au lieu de "communiquer " (via internet ou tout autre média) invite les chanceux, qui peuvent découvrir le Cambodge, à visiter l'atelier.
Je connais très bien Citadel pour y avoir bosser 3 ans à l'atelier de Phnom Penh et même si la structure est plus grande que mon propre atelier aujourd'hui, c'est une boite artisanale avec les défauts des artisans, souvent bien plus occupés à produire qu'à faire du marketing!

Ben moi je veux bien !!! Mais c'est pas la première fois que ce genre de problème survient et que le boss de citadel doit intervenir pour mettre les choses au clair . Il me semblait juste que le dire une bonne fois pour toute ( sur la vitrine internet de l' artisan ) était plus constructif que menacer de procès tous ceux qui disent une connerie faute d'information . Mais libre à toi de penser le contraire , hein !

Et puis depdep est l'importateur exclusif en France de citadel si mes souvenirs sont bons ! Alors je pense que le marketing c'est quand même un p'tit peu leur taf ….

Donc en gros si on résume:
- le coutelier bosse tranquille au Cambodge à faire des coutals.
- un mec arrive et dit publiquement: ils embauchent des enfants! Sans apporter d'éléments.
- le coutelier se fâche.

C'est bien ça?

cassca a écrit:et béh …. on a pas fini d éprendre des pincettes hein ….

Soyons clair, ce genre de dérapage de Kidon, on ne l'a pas repéré faute de quoi, tout aurait été supprimé avant. Chacun reste responsable de ce qu'il dit mais si des propos manifestement délictueux sont tenus, on supprimera sans préavis voire sanction plus lourde.

Pour ma part, je regrette que le boss de Citadel n'ait pas fait une réponse plus soft car finalement cela republie le commentaire de Kidon et lui donne une importance qu'il ne mérite pas, alors que nous n'avions laissé que le "débat".

Chacun reste responsable de ce qu'il dit mais si des propos manifestement délictueux sont tenus, on supprimera sans préavis voire sanction plus lourde.

tout le monde n'a pas la meme façon de comprendre / interpréter les choses . j'avais lu le commentaire , et j'en aurais pas fait un fromage .
c'est beaucoup se faire chier je trouve que de menacer d'envoyer les men in black a un pauv' membre qui dis juste une merde sur un forum.

mais bon je m'en cogne en fait . mais je trouve que c'est une pierre de plus (inutile ) a l'édifice de la langue de bois sur le forum . ou plus personne n'ose rien dire de peur de vexer les divas ou les fans de divas ( et maintenant de se prendre une prune )

Personne n'est au dessus de la loi qui impose de veiller un minimum au contenu, certains propos étant interdits, c'est comme ça. Si ça te pose problème, contacte ton député.

En outre, le forum est géré à 100% par des bénévoles, sans la moindre pub et coûte même des sous, et il y a donc des choses qui nous font plus rigoler que devoir intervenir sur des menaces de procédures en diffamation contre des membres, totalement justifiées au demeurant. Sans compter qu'en cas de mauvaise volonté des gestionnaires du forum, ils pourraient avoir droit à leur mandale au passage. Donc oui dans ce cas, on ne confond pas liberté d'expression et diffamation.

c'est tout à fait compréhensible, que jeter bêtement et gratuitement , l'idée qu'un patron fasse travailler des enfants, provoque une réaction.……


non mais vraiment, faut réfléchir un peu avant d'écrire des sottises pareilles !