Beaucoup de pseudo artisans

[birdynamnam]

Franchement quand tu as découpé 100 lames à la scie à ruban dans ta vie, ça t'apprendra rien de plus d'en couper 1000.

Par contre sortir un seul design qui n'ai pas été déjà vu 1000 fois bon courage.

Pour moi , c'est là dessus que s'opère le choix.
Les options techniques , le choix d'utiliser ou pas une sous traitance , ne vient qu'ensuite .

[ilium]

Il fut un temps où ici on se gaussait des CNC et autres midtechs ricains à clip. Depuis que certains artisans français en font de très beaux et très désirables, y a plus grand monde pour gueuler comme chantait Renaud. Idem pour les frames titane, autrefois honnis (mais c'est un autre sujet).

La CNC pour le coup tout peut être fait chez l'artisan.
Cela étant, il y a toujours eu les puristes et je me souviens aussi d'interventions selon lesquelles le stock removal c'était moins artisanal que la forge.

C'est sans fin mais qu'un artisan soit moderne et sous traite certaines taches à une machine ou un spécialiste ne me choque pas.
Ce qui fera l'artisanat, c'est aussi le nombre de pièces produites par mois / an: en dessous d'un certain nombre (comme Fernand Raynaud ), ça reste de l'artisanal.

[ploc]

je pense pas qu'il y ait de réelle norme pour dire qu'on est artisan.

La loi:
La qualité d'Artisan et le titre de Maître Artisan sont des titres de qualification (Articles 3 et 4 du décret du 2 Avril 1998).

Ce titre permet aux chefs d’entreprises inscrits au Répertoire des Métiers de valoriser leur activité.

Comment obtenir la qualité d’Artisan ?

La qualité d’artisan est réservée aux personnes physiques ou aux dirigeants de société justifiant soit d’un diplôme de niveau V (Certificat d’aptitude professionnelle-CAP, Brevet d’études professionnelles-BEP ou titre équivalent) ou d’un titre homologué dans le métier exercé également de niveau V, soit d'une expérience professionnelle dans le métier d'au moins 3 ans.

[MrOucho]

C'est sans fin mais qu'un artisan soit moderne et sous traite certaines taches à une machine ou un spécialiste ne me choque pas.
Ce qui fera l'artisanat, c'est aussi le nombre de pièces produites par mois / an: en dessous d'un certain nombre (comme Fernand Raynaud ), ça reste de l'artisanal.

C'est bien là que ça cloche:

artisan artisane
nom masculin et féminin
Personne qui exerce un art manuel, en travaillant pour son propre compte.

Dès qu'on n'utilise plus ses mains, il n'y a plus d'artisanat.

[ilium]

Ils ont le droit à l'électricité ou bien c'est 100% manuel et trempe au feu de bois?

Quid de leurs outils?

Ca reste un art manuel même si on leur prépare les pièces qu'ils vont au minimum devoir finir.

Et c'est pire pour la trempe: la sous traiter à un industriel qui va le faire proprement ce n'est ni plus ni moins manuel que le faire à la maison, dans tous les cas c'est le four qui travaille.

[MrOucho]

L'énergie extra corporelle est le propre de l'homme et elle évolue au cours du temps. Une meule utilisant le cour d'eau, l'électricité ou le hamster n'entre pas en compte.

[ilium]

Bin voilà, la CNC c'est la version moderne.

[MrOucho]

Oui, il n'y a plus manipulation humaine donc plus d'art. Sujet débattu il y a peu sur une IA capable de "créer" un texte ou une musique, son concepteur peut-il prétendre aux droit d'auteur ? il a été conclu que non.

Artisan (backstand) = manuel, CNC = machine automatisée, la frontière a été dépassé.

[ilium]

Si je te file une CNC, ça ne fait pas de toi un coutelier. Et tout comme le backstand, il faut apprendre à s'en servir.
En plus, on pourrait imaginer qu'il utilise la CNC pour atteindre une précision impossible à atteindre en pur manuel donc plus value de l'outil bien utilisé.

Et si on parle d'art, ce que je déteste parce que ça devient un salmigondi de concepts plus ou moins fumeux, on pourrait aussi parler du design dudit couteau et c'est là qu'au delà de la réalisation va s'exercer le talent de l'artisan.

[DiZ]

de l'avis d'ilium ici

un gars qui programme sa machine pour fabriquer un couteau, qui fini les finitions a la main, et qui reprogrammaera sa machine, pour que le couteau sur une prochaine serie, evolue, soit different etc, pour moi il y a une demarche de "personnalisation/envie de différence" qui est propre a un artisan

le gars qui programme une fois une machnie pour "pondre" 10 000 piece completement semblable restera coutelier mais plus "artisanalement" parlant …

[MrOucho]

C'est bien ça, il y a beaucoup qui s'affiche "Artisan" alors qu'ils sont juste coutelier.

[ilium]

Je trouve ce genre de remarque assez détestable, "juste coutelier"…

S'il n'est pas industriel ou semi-industriel (ou semi-artisanal), c'est un artisan et le fait de sous traiter certaines taches ne changera rien.

Je me répète mais une CNC ne fera pas de toi un coutelier.

[Jonathan P.]

Voilà, c'est ce que je disais dans ma première réponse MrOucho, tu n'arriveras pas à tracer la limite claire entre la lime, la meule alimentée par l'eau, la même meule alimentée par le 220v, le pantographe, la fraiseuse, la fraiseuse numérique...
C'est des zones grises, à l'appréciation de chacun.

[Jonathan P.]

Et effectivement, en termes de coutellerie (ou d'artisanat) je ne vois nécessairement de plus value à ce que le bonhomme ait détouré lui-même les contours de la lame sur le plat d'acier, ou que cette phase du travail lui ait été pré-machée. Ça n'est pas dans cette tache que son talent d'artisan s'épanouit. Après, si un artisan a tout fait lui-même (si c'est c'est forgé, ça a tout de suite plus d'intérêt par exemple), je suis content de la savoir.

[stancaiman]

Dès qu'on n'utilise plus ses mains, il n'y a plus d'artisanat.

il n'y a donc que des artisans ….