Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Ici c'est pour les velus des jambes, sales et méchants, qui tuent des arbres morts à grands coups de couteau et font des feux de joie au fond des bois.

Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar Cody » 07 Avr 2013 19:35

Personnellement, j'utilise ça:
Image

Un intégral-interfram en 90Mcv8 forgé.

longueur totale 300 mm avec une lame de 180 x 35 epaisseur 6 mm au ricasso
Pour le manche: acier: 14 mm d'épaisseur, 18 mm au total avec le bombé des plaquettes en corne de buffle.
Poids 390 g.

Je lui trouve tous les avantages, d'abord, une solidité incomparable qu'aucun autre montage ne peut égaler. Le poids en main, lui confère une forte inertie donc une énergie très importante, lorsque je m'en sert comme machette. Il ne transmet aucune vibration grâce à se masse, et la dureté du 90Mcv8 lui procure un excellent tranchant qui résiste à beaucoup de choses.
Ce n'est pas un couteau de fille, mais je le porte une journée complète en forêt sans problème.

Je viens d'en réaliser un autre (celui qui a été perdu et retrouvé) Image

qui je pense n'ira jamais en forêt et qui présente une bien meilleure ergonomie, grâce à la forme du manche, donc une meilleure tenue en main lors de frappes pour couper.
Mais, du poids en plus.
Un couteau ne camps n'étant pas prévu pour piquer, je pense que la garde est inutile
Celui ci pèse 520g.
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar christobal » 07 Avr 2013 20:09

Cody a écrit:Personnellement, j'utilise ça:
Un intégral-interfram en 90Mcv8 forgé.
longueur totale 300 mm avec une lame de 180 x 35 epaisseur 6 mm au ricasso
Pour le manche: acier: 14 mm d'épaisseur, 18 mm au total avec le bombé des plaquettes en corne de buffle.
Poids 390 g.

Je lui trouve tous les avantages, d'abord, une solidité incomparable qu'aucun autre montage ne peut égaler. Le poids en main, lui confère une forte inertie donc une énergie très importante, lorsque je m'en sert comme machette. Il ne transmet aucune vibration grâce à se masse, et la dureté du 90Mcv8 lui procure un excellent tranchant qui résiste à beaucoup de choses.
Ce n'est pas un couteau de fille, mais je le porte une journée complète en forêt sans problème.

Je viens d'en réaliser un autre
qui je pense n'ira jamais en forêt et qui présente une bien meilleure ergonomie, grâce à la forme du manche, donc une meilleure tenue en main lors de frappes pour couper.
Mais, du poids en plus.
Un couteau ne camps n'étant pas prévu pour piquer, je pense que la garde est inutile
Celui ci pèse 520g.


On ne va pas parler du deuxième puisque tu ne l'as jamais utilisé et ne compte pas l'amener en forêt par contre en ce qui concerne le premier j'aimerai savoir si tu as eu l'occasion de le comparer à d'autres couteaux de camps parce que lui trouver ¨tous les avantages¨ me paraît un peu surévalué .

Déjà question ergonomie de la poignée je me permets de remarquer qu'elle doit bien glisser dans les mains ensuite 390 g c'est quand même peu pour parler de forte inertie, …, bref tu comprendras (j'espère) que j'émette quelques doutes quand à ton jugement . :wink:

Après ça n'enlève rien au travail réalisé pour en arriver à ces deux créations . :D
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar chasseur » 07 Avr 2013 20:18

Le premier couteau semble déséquilibré avec ce manche. Tu dois avoir un max de poids sur l'arrière, non ?
Par contre le deuxième, je t'en prie, amène le en forêt il n'attend que ça. Un beau schlass comme celui là DOIT servir, libère le !!!
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar Cody » 07 Avr 2013 21:20

Bonsoir
Je suis bien désemparé pour répondre à vos questions.…
Je n'ai pas la prétention d'avoir la connaissance universelle me permettant d'affirmer que ce couteau est LE meilleur couteau de camps.
Loin de moi une telle prétention.
Non, je voulais simplement dire, que ce couteau m'a servi à beaucoup de choses, autres que couper des branchettes, apointer des pieux ou fendre des bûches en frappant dessus avec un gourdin.
Entre autres, j'ai tuer plusieurs sangliers avec et un jour, j'en ai dépiauter 9 de suite sans le réaffûter, alors que mes voisins, réaffutais les leurs constamment. Il faut savoir que le poil de sanglier plein de terre est une des pires chose pour le fil d'une lame.
Je n'ai jamais pris ce couteau en défaut et ses qualités à mon sens proviennent justement du fait qu'il soit monobloc et qu'il ait du poids dans la main, plus qu'un autre plus léger ou mieux équilibré.
Je dis aussi que son ergonomie est améliorable, la preuve, voilà la forme des manches dont j'équipe maintenant les couteaux de camps, qu'ils soient classiquement avec soie, ou en intégral comme l'autre.Image
Je vous prie donc de m'excuser si mes propos vous ont paru trop péremptoires, ce n'était vraiment pas le fond de ma pensée.
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar aquinatis » 07 Avr 2013 21:22

Le couteau est joli oui. Mais la solidité ça ne me paraît pas un argument valable pour une utilisation en forêt, quant aux vibrations, j'ai malgré le bout de papier ou il y a écrit " diplômé….blablabla...mécanique des structures" du mal à comprendre ce que tu dis :-). La masse je ne vois pas en quoi ça réduit les vibrations, sauf si c'est tellement lourd que ça boge pas ….

Pour la dragonne, ça dépend jetrouve, moi j'aime bien avec, PH non. Après tout on n'en mets pas sur les haches, serpes, serpettes ( en plus ça fait boomerang). Ceci dit la bonne raison c'est peut être que les utilisateurs de camp knives sont des branquignols. Finalement oui, il en faut une.
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar AL 1 » 07 Avr 2013 21:28

Et puis tuer plusieurs sanglier avec, faut courir vite !!!

C'est que ça se déplace,un sanglier ……. :roll:
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar giom » 07 Avr 2013 22:08

Tu n'as pas a t'excuser Cody, loin de la, tu nous fait part de ton retour d’expérience, et ça c'est bien, d'ailleurs l’expérience est propre et différente a chacun, et c'est ce qui est intéressant dans la "confrontation perpétuelle" sur les forums.

D'abord je vais te dire : tu fais du très beau travail, on voit tout de suite que tu est très doué pour créer des outils tranchant, et beaux qui plus est.

Ensuite je vais me permettre quelques "critiques"…

Cody a écrit:Image


Tu vois, perso sur un camp knife, c'est exactement le type de manche que je n'apprécie pas, parce que l'ergo sur la partie supérieure va m’empêcher de tenir le couteau en prise reculée confortablement lorsque je choppe. J' aurais plutôt vu cet ergo en dessous avec une "pointe" moins proéminente.
J'ai bien compris que ce type de manche permet de garder la main entière au milieu du manche en utilisation mais c'est exactement ce que je ne fais pas lorsque je coupe un tronc, je recule ma main, toujours, ça décuple l'inertie.

Cody a écrit:Personnellement, j'utilise ça:
Image


Ce modèle le manche est trop fuyant, rien qui retient la main et trop glissant vu les matériaux employés.

Et pas de trou pour dragonne qui sécuriserait un peu tout ça.

C'est un peu dommage car ce sont de belles pièces qui ont nécessités beaucoup d'heures de travail !
Si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un coté et ceux qui te le pompent de l'autre... Tu as la climatisation gratuite !
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar AGONE » 07 Avr 2013 23:03

Tout d'abord superbe travail thup thup thup
Finitions , lignes, tout me plait.

Par contre on ne doit avoir la même définition d'un couteau de camp.
Si tu batonne par -15 degrés dans du bois gelés j'ai peur que ta lame soit un peu trop dure et j'ai peur qu'il soit un peu léger pour les longues scéances de coupe à la volée, tu va devoir taper un bon moment pour couper un tronc de 15 cm de diamètre
Aprés il doit ètre trés bien pour la chasse ou les coupes plus en finesse et surement trés solide mais tu sais j'utilise un camp monté en plate semelle depuis 2 ans pour tout un tas de travaux ingrat , même comme pied de biche ou marche pied et plus souvent qu,il ne faudrait. 20 cm de lame pour 6mm d'épaisseur, revenu selectif et semelle non trempée , il n'à jamais faibli et je vois pas quelle connerie il faudrait que je fasse pour le péter...
Alors plus solide, je te crois , mais pour faire quoi ???
A y est !!!! Le facebook pro est arrivé !!!
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar Cody » 08 Avr 2013 10:31

Tout d'abord, merci pour vos appréciations sur mon travail.
Ensuite, je me dis que vous avez raison et que je n'ai pas une bonne optique d'un ''couteau de camp'' .
Personnellement, il est vrai que j'utilise ce couteau d'une manière courante que dans un usage ''chasse'. C'est à dire me frayer un passage dans des ronces ou autre taillis, élaguer des branches pas trop grosses pour faire un poste d'affût, et éventuellement, fendre du bois pour faire du feu. Plus bien sûr pour le gibier, mais pour ça il mériterait une garde.
Dès qu'il s'agit de couper des sections plus fortes (à partir de 5 cm de diamètre environ), comme je suis faineant, je sors de mon sac à dos une scie égoïne pliante à pompe arrière qui me permet d'aménager rapidement un poste de tir, tout en faisant moins de bruit qu'en frappant.
Quant à m'en servir comme d'une pioche pour creuser un cheminement à des roues de voiture pour la sortir d'un fossé, cela est anecdotique.
Si j'ai insisté sur le coté solide, c'est qu'en période de chasse, il se passe rarement une semaine sans que je ne reçoive un coup de téléphone d'un inconnu qui me dise :''Dimanche en daguant un sanglier, j'ai cassé mon couteau....etc …''
Comme je ne sais pas monter aux arbres, moi j'utile celui là parce que je le croit incassable :lol: Mais lame de 6 mm, plate semelle et surtout trempe sélective, il s'agit là d'un cocktail de très grandes qualités thup
Concernant son ergonomie, j'ai déja dis qu'il était grandement améliorable. Dans la pratique, lorsqu'un je reçois une commande d'un couteau qui doit avoir un usage véritable , je fais en sorte qu'il soit en tous points défini précisément par son futur propriétaire selon un cahier des charges précis et stricte. A moi de le respecter par la suite.
Et comme je n'ai encore jamais rencontré de véritable homme des bois moderne, je fais à mon idée, qui n'est pas forcément la bonne :bouhouhou:
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar deovolens » 08 Avr 2013 12:04

Image
Néoprène et micarta, dans toutes le dimensions possibles.
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http://www.eastvillageknives.com/construction.html
La construction est expliquée ici
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar ploc » 08 Avr 2013 14:49

Cody a écrit: Le poids en main, lui confère une forte inertie donc une énergie très importante, lorsque je m'en sert comme machette. Il ne transmet aucune vibration grâce à se masse.

Mécaniquement pour une forte énergie à l'impact il vaut mieux que se soit la lame qui soit plus lourde que le manche :wink: .
Il suffit de voir un marteau, une masse, massette ou hache.
L'inverse perd en force mais doit gagner en précision.
Pour les vibrations cela va dépendre de leur fréquence. Sinon un système à tester peut-être serait de faire comme sur certains guidons de moto: une masselotte fixée en bout. Bon plus avec un montage sur soie que par plate semelle bien sur.
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar SOD » 08 Avr 2013 15:03

Nan il faut que le "poids" soit décentré du centre de rotation :P

Le montage sur soie, ca permet surtout de mettre un matériau entre le bras et le métal. Le matériau doit etre lourd et surtout pas trop "raide/rigide" afin de diminuer la vitesse de propapagation des ondes ce qui permet de diminuer la contrainte dans la main. Ca c'est sans parler de la déperdition d'énergie.…

En dernier la répartition des masses influe (et d'autres trucs hein), comme le dit ploc, mais d'un couteau à l'autre et d'un homme à l'autre ca va tellement varier que c'est meme pas la peine d'essayer de mettre une équation la dessus. Il faudrait mesurer.….et la bon courage

Mes deux cents :chin:

Un de ces quatres quand j'aurais le temps je vais tacher de simuler ca, avec une géométrie maitrisée et essayer de donner un critère ou deux afin d'optimiser et de justifier le type de montage. Ca va etre rigolo d'appliquer la méca sur ce genre de cas.…. :lol:
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar ploc » 08 Avr 2013 15:10

SOD a écrit:Nan il faut que le "poids" soit décentré du centre de rotation :P


Comme c'est beau quand on parle bien :D !
C'est tout qu'est ce que je voulais dire :chin: .
Les vibrations, c'est le cauchemar de la mécanique :yet
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar you » 08 Avr 2013 15:14

ploc a écrit:(…)
Les vibrations, c'est le cauchemar de la mécanique :yet


Pas pour tout :
Image


(Cette photo colle parfaitement au sujet, je trouve)
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Re: Qu'est qui fait un bon couteau de camp ?

Messagepar aliaswonder » 08 Avr 2013 15:28

Qu'est ce que vous êtes sérieux dès que ça parle de camp knife :mouarf:

Le mieux ça doit être le neoCZen Camp knife puisque il a été conçu avec l'aval de tous les spécialistes du forum :yet
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