Réactions effrayées

Anecdote, histoire avec un grand H...Mais aussi des couteaux originaux et des pièces de collections.

Messagepar jmdragon » 25 Juin 2007 02:51

Nous ne vivons pas en France dans une société habituée à voir ses concitoyens se ballader avec des couteaux et encore moins les sortir devant tout le monde. La réaction du quidam moyen me paraît plutôt saine devant la vue d'un objet qui est chez nous plutôt de l'utilisation en privée. Je crois qu'il en va de même si tu prends le tgv avec une batte de base ball, certains animaux domestiques provoquent le même effet. Un laguiole ou un opinel jamais au dessus du n°8 passent encore, mais pas toujours. C'est plus une question de culture et d'environnement. On peut en penser ce que l'on veut, mais pour ma part, je préfère garder ma passion acceptable pour mes proches et reconnaître à ceux qui ne me connaissent pas le droit d'être choqués, génés ou horrifiés si je venais à sortir une de mes lames qui ne rentrent pas dans la catégorie que je juge acceptable à leurs yeux. C'est pourquoi j'ai toujours sur moi une petite lame, bien jolie ou ludique afin de faire face à tous mes petits besoin de coupes quotidiens et j'ai pour habitude de ne pas faire peur aux grands-méres:lol: .
Mais pour revenir à ton sujet, même chez certains de mes amis, il y en a beaucoup qui pensent que ma passion n'est pas trés saine, surtout au delà de 10 cm de lame. Mais bon, on ne peut pas plaire à tout le monde, l'important n'est pas de leur imposer cette passion, mais plûtot au mieux d'essayer de leur faire partager et au moins de leur faire accepter.
Un couteau c'est bien
Deux couteaux c'est trop
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Messagepar Richard IV » 25 Juin 2007 10:50

Totalement d'accord avec JM.

C'est notre passion, certes, mais sortir un couteau n'est pas bien toléré dans notre société. On peut pleurer, râler, pester, pisser contre le vent, ça ne changera pas les choses.

C'est pourquoi j'ai moi aussi toujours un petit couteau tout mignon pour l'usage alimentaire quotidien (de préférence à cran plat ou forcé). Avec, souvent, un plus gros dans une poche :)

Essayons de nous mettre à la place des gens qui nous regardent avec suspicion.

Imaginez un instant qu'un type, assis à coté de vous dans le TER, sorte un Colt Python et commence à le nettoyer consciencieusement, plaçant avec amour les balles dans le barrillet... Ca vous rendrait pas nerveux? Pourtant, y'a plein de sites de fanas de flingues qui réclament à corps et à cri le droit de porter une arme à feu :)

Et ces amateurs apportent des arguments prouvant que tout homme "libre" se doit d'être armé et que les sociétés "armées" sont moins violentes (à tort ou à raison, ce n'est pas le but de la discussion)…

Bref, c'est une question d'adéquation avec la société dans laquelle nous vivons.

Au moyen-âge, époque troublée et dangereuse, il n'était même pas imaginable de traverser une forêt sans une escorte lourdement armée. Notre pays est (relativement) pacifié depuis plus d'un siècle: le couteau, souvent perçu comme une arme, y est proscrit.

Dans le même registre, on peut aussi placer la phobie des "crans d'arret". Regardez les américains, chez qui il est autorisé d'avoir un Sig Sauer 9mm sous le bras au bureau et chez qui le fait d'avoir chez soi un petit automatique à lame de 7 cm est passible de prison.

Hypocrisie? Pas totalement. Il y a la dangerosité effective et la perception de dangerosité. Le cinéma des années 50-60 ("West Side Story", "La fureur de vivre") a véhiculé une image fortement négative de ces couteaux, associés dès lors aux gangs de "blousons noirs" et à la violence urbaine. Pourtant, les automatiques ne sont pas plus dangereux que n'importe quel Spyderco ou Benchmade...

Encore une fois, nous sommes tous ici parfaitement au courant des problèmes que nous risquons d'avoir avec les forces de l'ordre et avec notre entourage en affichant trop ostensiblement notre passion des couteaux. Faudra faire avec :)
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Messagepar Doud » 25 Juin 2007 11:01

Richard du matin
ça cause bien.
+1
:wink:
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Messagepar flexo » 25 Juin 2007 11:29

l'autre jour je vais assister à la remontée du sel sur la loire. nous voilà rendus à vélo; bébé (2ans 4mois) madame et moi.en descendant de vélo, je me casse un ongle.point de panique, je sors mon piémontais pour arranger ça, tout en continuant à marcher, et là ,une gamine effrayée se cache derrière son père (est-on vraiment père quand son enfant a peur d'un couteau? mon gosse sais dire couteau et étui depuis fort longtemps).comme je connais la mère de par son travail, j'ai raisonné la gamine en lui demandant si elle ne se servait pas d'un couteau au moins trois fois par jour par hasard.
ce genre de réaction est hélàs bien trop fréquent à mon goût ,quand de simple outil pratiquissime ,il devient potentiellement une arme! je cite toujours le cas du marteau qui est un outil et si on se promène avec en ville à la main, on ne risque pas la vindicte populaire ,alors qu'un coup de marteau en pleine gueule ça soigne mieux qu'un coup de subcom dans les reins...
ps :pas d'accord avec richard 4 :un flingue est une arme et rien d'autre,un couteau est un outil et ne devrait ne rien être d'autre
Le courage n'est souvent dû qu'à l'inconscience, alors que la lâcheté s'appuie toujours sur de solides informations.
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Messagepar cardoso5fr » 25 Juin 2007 11:35

Imagine si t'avais sorti un endura ou un police full serrated :).
J'ai eut des yeux exorbités chez les collègues, mais ils s'y sont fait. Dans les transports en commun toujours éviter de sortir une lame autre qu'un couteau suisse et encore, c'est un truc à se trouver avec la police des chemin de fer à la sortie.
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Messagepar Fabian » 25 Juin 2007 11:44

il est vrai que si j'ai choisi de porter un couteau droit avec moi au jour le jour j'ai aussi fait le choix parfois douloureux de ne pas parader avec , vous avez lu le résultat avec un Douk imaginez donc mon skinner dans un bus c'est sur il va se passer quelque chose.

ça relance la politique du stéréotype

"homme + couteau" = danger

alors que

(homme + bière) x (femme + rouleau à tarte)
me fait beaucoup plus peur

bon sans plaisanter maintenant de par ma très humble expérience dans les domaines de la blitz défense du wing tsun de l'excrima et des autres joyeusetés par lesquelles je vomit ma rage je suis de plus en plus persuadé qu'un type déterminé n'a absolument pas besoin de quoi que ce soit de tranchant pour vous faire la peau alors avec un tournevis ,un trousseau de clé, ou n'importe quoi qui peux faire palmstick ou kubotan bonjour les dégats dans des mains même pas forcément expertes
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Messagepar Richard IV » 25 Juin 2007 11:44

Oui, le couteau est principalement un outil. Et aussi une arme, dans une bonne partie des cas. D'où la crainte qu'il provoque.

Relisant l'exemple de JMDragon, j'avoue que la batte de baseball est encore plus parlante que le revolver (qui est une arme pure, tu as raison). Après tout, par quelle perversion de l'esprit des citoyens ont peur d'un équipement SPORTIF???

Remplaçons donc le Colt par, au choix:
-une hache
-un barre à mine
-une fourche
-un berger-allemand méchant
-un coupe-coupe
-un lourd cadenas au bout d'une chaine
-une clé à molette (Tin tin tiiiiiiiiiin :) )
-un rasoir "coupe-chou"
-un marteau


et on aura le même résultat: inquiétude et suspicion vis à vis du quidam capable de jouer avec un truc pareil en public, en ville.

Curieusement, le maçon portugais couvert de poussière, avec son casque de chantier sur la tête, son gros marteau à la ceinture, et qui, à midi, entre dans un fast-food pour commander un hamburger ne provoquera aucune réaction négative.

Croise le même maçon dans une ruelle, à 5 heures du matin, avec ce même gros marteau à la main, et tu auras des frissons... (que je suis drôle, ce matin, moi :) )
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Messagepar Doud » 25 Juin 2007 11:49

Richard IV a écrit:-une clé à molette (Tin tin tiiiiiiiiiin :) )


'tain, il en veut au Petit Prince, le richard... :wink:
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Messagepar Richard IV » 25 Juin 2007 11:56

Oooops!
Dernière édition par Richard IV le 25 Juin 2007 14:08, édité 1 fois au total.
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Messagepar Richard IV » 25 Juin 2007 11:56

Et re-oooops!

Désolé, quand je poste du boulot, le réseau déconne tellement que je ne sais parfois même pas que mon texte est parti :)
Dernière édition par Richard IV le 25 Juin 2007 14:09, édité 1 fois au total.
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Messagepar Fabian » 25 Juin 2007 12:17

oui sorry je me suis très mal exprimé

un gars mal attentionné peux vous faire beaucoup de mal voilà ce que j'aurais du dire.

et pour le reste je suis tout à fait d'accord avec toi
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Messagepar SOD » 25 Juin 2007 12:37

Ouaip encore un laguiole ou un opinel cela passe assez souvent, mais le pire des pliants je pense que c'est le Bali.

Porter un Bali en EDC c'est une horreur pour ce point de vue, enormement de gens en ont peur donc voila.……..

Mais c'est vrai que le stereotype est de mise, surtout chez les jeunes, en effet un jeunot de 20 ans sort une lame du style sebenza et la c'est la crise on se mefie direct. Par contre un homme d'age mur du style la cinquantaine, sort son laguiole cela passera certainement mieux.

Faut se faire a l'idée que cela arrive mais bon.

Pour la petite histoire, une fois je me suis fait controler et les gens de la "police" mon embeter pour un pliant avec une lame de 2 cm qui etais au fond de mon sac, mais ou va le monde??? :lol:
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Messagepar glouglou » 25 Juin 2007 12:39

Pareil que Yhodda.

L'autre jour (alors que je demandais bien innocement ses alloc à une vielle dame à l'aide d'un petit Bowie avec une lame de 45 cm) quelle ne fut pas ma surprise de la voir s'évanouire lorsque j'utilisa mon pauvre petit Bowie pour découper son chiwawa en deux.…

Sont cons ces vieux. :roll:
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Messagepar tétocarré » 25 Juin 2007 13:13

on en a deja parle x fois.
c est un peu normal que les gens se posent des questions.
en situation "vie de tous les jours" et a l exterieur, le port d un couteau ne se justifie pas objectivement, faut etre honnete.
on n ouvre pas des cartons dans le bus ou le train, quand on mange a l exterieur le couteau est prevu en general, et pour se curer les ongles.…..
il n y a donc aucune necessite a trimbaler un couteau.
pas etonnant que les gens puissent s inquieter.
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Messagepar Moonlight » 25 Juin 2007 13:35

Richard IV a écrit:Clair qu'on peut tuer quelqu'un à mains nues. Mais contrairement à ce que tu sembles croire, ce n'est pas si facile que ça. Même un coup de pied au larynx, ça ne tue guère, de nos jours. Sauf en pleine forêt Vosgienne, à une heure de la civilisation :)

Une simple ponction au ventre avec une lame de 7 cm est extrèmement dangereuse. Le moindre organe creux perforé peut entrainer la mort en quelques heures, malgré une bonne prise en charge à l'hôpital (péritonite, septicémie et tout et tout, les médecins du forum me corrigeront).

Malgré toutes les bagarres de fin de soirée, les décès suite à des coups portés sans armes sont rares, en France.

Le critiquer peut être sain, mais ne fera pas changer les choses. A moins que notre pays ne sombre de nouveau dans la barbarie (c'est possible), l'attitude de la majorité des citoyens envers tout ce qui peut servir d'arme restera hostile...


je ne compte pourtant pas les décès occasionnés par un simple coup de boule au visage (fracture multiple du visage avec arête osseuse entrant dans le cerveau), simple choc au niveau de la tempe causant une hémorragie cérébrale ou explosion testiculaire suite à une coup de pied.
Après c'est sûr que personne n'est Bruce Willis dans "le dernier samaritain" en pouvant tuer un homme d'un seul coup à moins de vraiment exceller dans les arts martiaux et surtout de le vouloir ("touche moi encore, j'te tue"). Tyson prétendait dans ses interviews viser la pointe du nez de ses adversaires pour les tuer sur le coup, mais il n'y est jamais arrivé. :roll:
La plupart des homicides dans les bagarres sont involontaires, voire des accidents (le mec qui s'écroule KO la tête la première sur le bitume et qui se brise la nuque). Mais ce n'est pas rare.
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