Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Couteaux anciens, antiques ou d'intérêt historique. Identifications

Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 06 Aoû 2021 11:39

Bonjour,

J'ai trouvé une petite navette en seconde main.
Je suis très content c'est un bel objet.
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On va essayer de retracer l'histoire de ce couteau.
Il y aura énormément de conditionnel dans ce que je vais dire, j'ai glané deux ou trois infos sur les forums.

Le poinçon du couteau est :
J.MOEDE
Solingen
Rostfrei
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Solingen, on connaît, ville Allemande où l'industrie couteliere était très prospère.
Rostfrei : inox

En 1929 est née l'entreprise "Emil Weck".
Ils semblaient faire des couteaux de poches, ciseaux et d'autres outils coupants.
En 1963 est née la marque "Protea", semble-t-il une marque de Emil Weck. Peut-être Jurgen Moede à la tête.
Produits : couteaux de poches et ciseaux.
Dans les années 90, cessation de l'activités coutellerie.
Les machines et modèles de couteaux seraient repris par Hartkopft, peut-être encore sous la direction de Moeden.
Protea a continué la production de ciseaux encore plusieurs années.

J'ai lu également que Jürgen Moede aurait travaillé pour Hen&Rooster jusqu'à leur liquidation en 1980.

J'ai également vu un couteau sur le net de la marque (je ne l'ai plus sous les yeux) dont le designer serait Jürgen Moeden.

On trouve sur le net des couteaux qui ont le poinçon "Protea", certains ont "J.Moeden Protea", le mien est uniquement "J.Moeden", je vu le même en vente indiqué 1970.
Tous les couteaux vus sont des navettes, des multipièces ou des ongliers.
Les matériaux de ceux que j'ai vus sont souvent en aciers inox "guilloché", de la corne ou du bois de cerf.
De ce que j'ai lu, les couteaux de la marque Protea étaient de qualité et avaient très bonne réputation.

Voici quelques photos, et extraits de catalogues.
Sources : messerforum.de ou sites de ventes.

protea catalogue .jpg
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protea catalogue.jpg
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protea catalogue3.jpg
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 06 Aoû 2021 11:41

Le couteau.

C'est une navette à deux lames.
J'indiquerai les dimensions dès mon retour dans quelques semaines.
Ses dimensions lui permettent d'être leger et discret mais suffisante pour l'assiette (petite assiette).
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Côtes en bois de cerf:
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Platines et rivets en maillechort, c'est une supposition le métal étant beaucoup moins jaune que le laiton.
Ressort et lames en inox, sans précision.
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Les rivets ont des facettes, je suppose donc un martelage manuel:
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La mécanique est précise, ressort ferme.
Un très léger jeu latéral se fait sentir, le ressort semble légèrement plus épais que la lame (de visu).

Les lames ont un petit biseau:
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Symétrie des plaquettes réussie:
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar DiZ » 06 Aoû 2021 11:42

super interressant , je vais suivre avec attention :)
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Jonathan P. » 06 Aoû 2021 11:53

Dans le fil des "brocantages", Freddy en a posté des brouettes de ces petits allemands. Ça vaut de faire une petite recherche.
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar abouaswad » 06 Aoû 2021 11:55

il a soutenu le marché sur ebay pendant des années …
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 06 Aoû 2021 12:01

Jonathan P. a écrit:Dans le fil des "brocantages", Freddy en a posté des brouettes de ces petits allemands. Ça vaut de faire une petite recherche.


J'ai hésité à mettre ça sur le fil brocante, mais il fait déjà 600 pages, j'essaierai de mettre des liens ou citations provenant du fil de brocantage en lien avec le sujet.
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Jonathan P. » 06 Aoû 2021 12:07

Mini-papillon Böntgen & Sabin.
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Les détails sont ici: viewtopic.php?f=7&t=15067&start=1165
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Jonathan P. » 06 Aoû 2021 12:08

Avec des ciseaux de la même boîte, plus tardifs

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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Jonathan P. » 06 Aoû 2021 12:10

De chez Henckels:

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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Bedreskungs » 06 Aoû 2021 20:04

Oh, très mignon celui-ci !
Ungl unl . . . rrlh . . . chchch . . .
[H.P. Lovecraft, The Rats in the Wall, 1923]
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar DiZ » 06 Aoû 2021 20:14

c'est peut-etre moi, mais ça fait "nogentais" nan ? (je vois bien que c'est allemand hein, mais les forme et le nacre comme ça, ça me fait pensé "bassin d'nogent" :)
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 10 Aoû 2021 07:31

Vu sur le fil de brocantage, quelques exemples :

Biobby a écrit:Un joli canif allemand ED. WUSTHOF, os de renne?, tire-bouchons strié …

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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 10 Aoû 2021 07:32

freddy1 a écrit:
spiralo a écrit:L'allemand en bdc, j'sais pas à combien tu l'as eu, mais y en avait un du même genre, moins bon état, chez un revendeur y a pas longtemps, vu le prix ça doit pas courir les rues, féloch' !

avec les frais d'enchere et les frais de port, 182 eu au total, pour le lot (la boite de rasoirs, le canif en nacre, le bdc). Ce qui est une bonne affaire, considerant l'etat des rasoirs (qui valent déja une blindasse tous seuls).
Il le vendait combien, le revendeur?

sinon, ce n'est pas un ouvre boite... mais un extracteur de douille !
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une fois nettoyé et huilé, il s'ouvre jusque là tout seul:
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le petit "nacre" porte le nom d'une vieille boutique de coutellerie
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ils sont moches, les ciseaux allemands, non? :mouarf:
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et le marquage "caché"
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 10 Aoû 2021 07:34

freddy1 a écrit:j'ai très peu de canifs allemands anciens en bois de cerf... :king:
il m'en fallait donc un de plus... :ange:
acheté hier soir sur l'abbey... :D
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Re: Coutellerie Allemande (Otter, Kaufmann, hartkopf...)

Messagepar Hieronymus » 10 Aoû 2021 07:35

freddy1 a écrit:et hop, du vieil allemand, mais petit quand même !
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il appartint précédement a R. Johann CARTHAUSEN, visiblement.
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un peu de nettoyage à prévoir, mais sinon, j'ai eu pire :mouarf:
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cette navette fur réalisée par "E.Pack & söhne" à Solingen :D
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