xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar adrirossi » 02 Oct 2010 09:48

Bonjour à tous, je voudrais me lancer dans la fabrication de couteaux, je n'est pas encore tout le matos necessaire, pas encore commandé d'acier mais on j'ais récupéré un ptit lot de barres en xc 48, croyez-vous que cela pourrais aller? la teneur en carbone à l'air faible mais pour une utilisation normale( attaque d'une rosette en randonnée) cela peut il suffir?
Je vous remercie d'avance d'éclairer ma lanterne en veille ce matin je dois dire.…..
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar oufti » 02 Oct 2010 09:57

Bof, un peu pauvre en carbone, 58 en pleine trempe (à l'eau) mais après revenu c'est la chute libre: http://www.otua.org/acier_outils/normes/Ref15_C45U.htm
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Efix » 02 Oct 2010 10:02

C'est pas que ce soit très mauvais, des couteliers comme Fred Maschio, l'ont utilisé de façon à le rendre relativement performant. C'est l'acier utilisé par certains forgerons et industriels, pour fabriquer des mèches de tire-bouchon, d'autres l'utilisent pour les ressorts de leurs fermants à cran forcé. Le principal est de bien soigner le TT°, mais ce ne sera jamais un acier hyper performant - cependant, bien traité thermiquement, il sera toujours meilleur que le plus sophistiqué des aciers, mal trempé. Comme tous les aciers de l'ancienne famille XC, il se forge bien.
Il est plutôt recommandé pour des grosses lames (campknife, épée, coupe chou, hache …) et la dureté maximale que tu puisses espérer obtenir se situe entre 50 et 55 Hrc, en le trempant à l'eau. Pour de grosses lames, bien soigner ses normalisations, sinon, à l'eau, tu vas probablement les voiler, surtout si tu les a forgées. :wink:
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar ptit Fred » 02 Oct 2010 10:03

oufti a écrit:Bof, un peu pauvre en carbone, 58 en pleine trempe (à l'eau) mais après revenu c'est la chute libre


Alors pas de revenu :yet

Fred.
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Efix » 02 Oct 2010 10:08

oufti a écrit:Bof, un peu pauvre en carbone, 58 en pleine trempe (à l'eau) mais après revenu c'est la chute libre: http://www.otua.org/acier_outils/normes/Ref15_C45U.htm

C'est vrai, mais avec un revenu à 200°, tu restes dans les Hrc 54, ce qui, il n'y a pas très longtemps, était la norme à Thiers, y compris sur le 12C27.
Une réponse qui avait été donnée par les sous-traitants thiernois à Alain Descy et Didier Charbonnel, quand ils ont demandé une lame en D2 pour le couteaux semi indus D6 a été :
"C'est trop dur, on s'arrête à Hrc 54, parce qu'au-delà, on esquinte nos meules …". Depuis, certains se sont équipés et avec la trempe cryo, ils arrivent à des duretés équivalentes à ce que l'on trouve chez les bons indus asiatiques et US.
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Efix » 02 Oct 2010 10:10

ptit Fred a écrit:
oufti a écrit:Bof, un peu pauvre en carbone, 58 en pleine trempe (à l'eau) mais après revenu c'est la chute libre


Alors pas de revenu :yet

Fred.

C'est quand-même délicat de se passer de revenu.
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar adrirossi » 02 Oct 2010 10:22

Mon idée etait de faire un "petit" campknif donc si j'en crois efix se serait bon, si mes souvenirs sont bons( ce matin dur dur mais bon.…) il m'as semblé lire dans un autre forum, sur david manise, que pour ce type de couteau une dureté de 54 était parfaitement acceptable, alors je me lance?
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Efix » 02 Oct 2010 10:24

Cela dit, c'est le genre d'acier qu'on apprécie sur le terrain, parce qu'il présente le très gros avantage de s'affiler sur presque n'importe quelle pierre.
Mais si tu peux monter un peu dans la gamme, ce sera quand-même beaucoup plus probant (C70 et au-delà)
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar adrirossi » 02 Oct 2010 10:32

ok merci je vais de ce pas commander quelques barres de c7O. S'est juste que j'avais du stock en xc48...
Je change un peu de sujet et j'ose abusé de votre gentillesse et de votre expérience, j'ai quelques vieilles limes, je voudrais juste savoir à quel acier cela correspond, du xc100 non?
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Efix » 02 Oct 2010 10:54

ça dépend de leur âge : les anciennes, oui, Xc100 (Peugeot, Goldenberg …), en principe.
Les nouvelles, souvent des merdes en acier fondu qui partent en live quand on les forge.
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Xavier » 02 Oct 2010 11:04

Si je peux parasiter ce fil un bref instant, les aciers de lamelles de suspensions de voiture, travaillés dans certains pays lors de la période de ma vie passée en Afrique de l'ouest, c'était quoi en général comme acier (tendance Peugeot-plateau...) ? Comme je vois des spécialistes présents.
Toute se faisait avec, notamment quelques objets coupants.
Je garde aussi un bon souvenir des sandales en pneu... mais c'est une autre histoire.
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar oufti » 02 Oct 2010 11:09

Mercedes et Volvo, les lames de ressort des camions sont en 55si7 (si je ne me trompe pas), très bon acier pour la coutellerie (grands couteaux, dureté moyenne, très grande résilience, après tout c'est un acier ressort).
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar oufti » 02 Oct 2010 11:11

Après recherche, 51CV4 pour mercedes.

Sinon des aciers de roulements comme du 100C6
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Efix » 02 Oct 2010 11:24

Les premiers katana Citadel au Cambodge, étaient réalisés dans les lames de ressort de camions Kamas ou Isuzu et ça donnait de bons résultats. C'est la grande famille des aciers mangano-silicieux. La seule précaution à prendre, c'est de bien faire les recuits et normalisations, sinon, ils ont tendance à reprendre leur forme d'origine.
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Re: xc 48 pour lame de couteau-compatible?

Messagepar Xavier » 02 Oct 2010 11:33

Merci pour les infos... Très intéressant çà :chin:
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