De l'art ou pas?

[deovolens]

http://www.styrefors.com
J'ai découvert ce coutelier, les prouesses techniques sont incroyables.
Que trouvez vous de ce Monsieur.
Personnellement c'est un peu trop mais il faut le faire.

[Jerry Lee]

il vient régulièrement au SICAC

[aliaswonder]

Ce serait sympa de mettre quelques photos en tête de fil

Sinon, de l'Art ? Pas selon mes critères, pour moi l'Art n'est pas utilitaire. Après, qu'il ait une démarche et un esprit d'artiste pour faire de l'artisanat de haute volée, c'est une autre histoire, l'un n'empêche pas l'autre.
Je trouve son travail d'une grande virtuosité mais très surchargé.

[littlecity]

De l'art ou pas? Alors que c'est mon métier, je ne sais plus ce qu'est l'art. Enfin, si, encore à peu près; mais seulement ça fait belle lurette que j'ai perdu de vue sa définition, et que celles qu'on m'a proposées ne fonctionnent pas.
La différence entre art et artisanat est très floue. La salière de François 1er par Benvenuto Cellini, c'est clairement un objet ayant une fonction utilitaire. Peut-on raisonnablement dire que ce n'est pas de l'art, alors que c'est considéré comme une oeuvre majeure de la renaissance? L'architecture n'est-elle pas un art qui sert à quelque chose? Bref, c'est pas simple, et la distinction traditionnelle entre art et artisanat a beau être intellectuellement pratique, dans beaucoup de cas elle bugue.
Maintenant, si on reste dans un cadre théorique où cette distinction existe encore, alors je rejoins Alias: pour moi, les créations de Styrefors restent de l'artisanat. Je les mettrais sans hésiter dans un musée des virtuoses de la coutellerie, mais pas dans un musée d'art contemporain.

Et trois cases plus loin dans la Matrice, y'en a qui achèteront un couteau de ce gars-là après l'avoir vu exposé sur un socle, qui le mettront dans une vitrine et l'admireront, priviélgiant la fonction esthétique au détriment de tout aspect utilitaire. Ils en feront exactement l'usage que j'ai d'une oeuvre d'art. Est-ce que ça n'en sera pas devenu une?

[Phare Aeon]

En cet instant, j'ai le sentiment que la majorité de nos couteaux sont simplement portés, manipulés, caressés et admirés.

Comme une bague ou un collier.

Vus comme ça, ce ne sont pas des outils, ce sont des bijoux ou des jouets.

En quelque sorte superflus - en particulier pour ceux qui en portent plusieurs - huhuhu.

hips !

[aliaswonder]

Little City je suis d'accord avec toi, les frontières sont floues et chacun est libre de les fixer comme il veut. Moi l'Art pur je le met hors de l'utilitaire, l'architecture étant un truc à part, un art en soi. La salière de Cellini pour moi n'est pas de l'Art au sens strict du terme et je crois que dans la peinture et la sculpture il y a des oeuvres de la Renaissance qui sont autrement plus majeures. Mais bon on peut discuter de cela à l'infini...
Cela m'empêche pas de considérer certains "artisans" comme des artistes même si je considère que leur travail n'est pas de l'art à proprement parler, parce que leur manière d'aborder celui ci est celle d'un artiste, Nakayama par exemple.

Pour donner un autre exemple, une des rares coutelières qui pour moi fait de l'art, c'est Chantal Gilbert parce que là, clairement et de manière totalement assumée, certaines pièces se sont libérées de toute fonction utilitaire:



http://www.chantalgilbert.com/pf_recent.html

Dago, on est bien d'accord sur le concept de couteaux doudous mais bon, c'est ce que nous en faisons ça, pas forcément l'intention de leurs créateurs

[littlecity]

"Doudous" ou "bijoux". C'est exactement ça. Quand je porte un couteau de cou et que les knife-muggles me demandent ce que c'est (en général je porte des trucs assez minimalistes, très éloignés de l'idée qu'ils se font d'un couteau), je réponds que c'est un bijou.

Dans un autre genre, mais que j'aime tout autant que C. Gilbert, un forgeron qui est dans un trip "art pur" lui aussi, c'est J-L. Hurlin:

http://www.tv5.org/cms/chaine-francophone/publications/Sur-mesures/Video/p-13225-Episode-3-Jean-Louis-Hurlin-forgeron-d-art.htm

[Amour]

immobilisations...

[Blade Runner]

http://www.chantalgilbert.com/pf_recent.html

Très épuré, très beau. Connaissais pas. Belle découverte (pour moi).

[Phoeniks67]

Et trois cases plus loin dans la Matrice, y'en a qui achèteront un couteau de ce gars-là après l'avoir vu exposé sur un socle, qui le mettront dans une vitrine et l'admireront, priviélgiant la fonction esthétique au détriment de tout aspect utilitaire. Ils en feront exactement l'usage que j'ai d'une oeuvre d'art. Est-ce que ça n'en sera pas devenu une?

Je suis aussi de ton avis Littlecity. Une chose m'a toujours interrogé: l'intention de faire de l'art. Si une personne se lève le matin en se disant qu'il va faire une oeuvre d'art.… j'ai un peu du mal. N'est-ce pas celui qui regarde, achète, collectionne ou admire qui décide ce qu'est ou pas de l'art. Et souvent quand un grand nombre d'avis coincident pour dire que s'en est alors la chose est plus ou moins définitivement considérée comme telle.

"Ce dont je ne cesse de parler dégage une pureté, une rigueur, une immédiateté qui s'obtiennent par absence de prétention à l'art, dans une conscience aiguë du monde." Walker Evans.

En ce qui concerne Styrfors, c'est un sacré boulot, mais pour moi ça n'est pas de l'art.

[Jerry Lee]

ben j'viens foutre mon souk ! ! !
si je comprends bien vos dissertations. . . 98% des couteliers "d'art" ne devraient pas s'appeler comme ça . . . .
kaiskonfait ? on les pends à Thiers
Chantal Gilbert en plus de son talent est très sympathique . . . et mignonne elle est déja venu au SICAC ya pas mal de temps (trop longtemps)

[Phoeniks67]

ben j'viens foutre mon souk ! ! !
si je comprends bien vos dissertations. . . 98% des couteliers "d'art" ne devraient pas s'appeler comme ça . . . .
kaiskonfait ? on les pends à Thiers
Chantal Gilbert en plus de son talent est très sympathique . . . et mignonne elle est déja venu au SICAC ya pas mal de temps (trop longtemps)

Tu fais bien, voila le genre de sujet adapté pour foutre le souk.
Mais non qu'on va pas les pendre, y en a plein que je considère comme étant des artistes ou ayant une démarche artistique. C'est pour ça que j'y vais!

[kurios]

Bah.. Parfois quand on voit ce qui se prétend être de l'art (surtout "contemporain", mais aussi en peinture) je me dis que je suis bien content de n'être qu'un petit artisan...

[Jerry Lee]

Mais non qu'on va pas les pendre, y en a plein que je considère comme étant des artistes ou ayant une démarche artistique. C'est pour ça que j'y vais!

ha ben t'es pô drole

[aliaswonder]

ben j'viens foutre mon souk ! ! !
si je comprends bien vos dissertations. . . 98% des couteliers "d'art" ne devraient pas s'appeler comme ça . . . .
kaiskonfait ? on les pends à Thiers
Chantal Gilbert en plus de son talent est très sympathique . . . et mignonne elle est déja venu au SICAC ya pas mal de temps (trop longtemps)

Ben non, il n'y a pas de problème, en tout cas pour moi, couteau "d'art" ça ne veut pas automatiquement dire au final que c'est une oeuvre d'art. C'est un style de couteau plus travaillé que les autres c'est tout. On peut se demander si le nom est bien choisi mais là c'est encore des discussions sans fin
Déo il demandait si c'était de l'art, pas si c'était un "couteau d'art"