montage sur soie

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: montage sur soie

Messagepar Lolo94 » 25 Oct 2008 11:24

Je vous soumet une théorie élaborée suite à la lecture de quelques articles sur le sujet, qui intéresse pas mal les "bushcrafters":

On rapporte parfois que les couteaux apparemment robustes mais avec un montage ajusté sur une soie large cassent occasionnellement à cette jonction. Dans un cas surtout: le bâtonnage! On attribue généralement la faute à un défaut de l'acier, ou a la présence d'un point de rupture. Certes, mais réfléchissons à ce qui se passe durant un mauvais bâtonnage, opération qui combine des chocs violents et des contraintes de torsion considérables concentrées à ce niveau. Plus peut-être une transmission des ondes de choc modifiée lorsque le couteau est coincé dans le bois comme dans un étau. On peut comprendre que la moindre faiblesse de l'acier à ce niveau sera fatale.

J'aimerais bien aussi qu'un ingénieur se penche sur la transmission des ondes (vibrations, chocs) dans l'acier. Mon intuition c'est que c'est un peu comme les vagues. Elles se propagent librement le long de la lame, puis sont bloquées au rétrécissement de la soie, là elles sont amplifiées, comme les déferlantes lorsque le fond remonte. D'autant plus que la soie est coincée dans un manche qui la bloque et empêche la propagation de ces vibrations Là c'est comme un mur sur lequel elles viennent s'écraser.

Dans ces deux hypothèses, un montage serré, et "solide" pourrait être à l'origine d'une casse particulière.

A l'opposé, la solidité (relative, ce sont de petits couteaux) des Mora viendrait en partie des possibilités de jeu laissées à la soie.
Voilà leur structure: une soie fine traversant un manche creux, dans lequel elle peut jouer et se tordre tranquillement, et une mitre en métal presque mou, qui elle aussi peut absorber les chocs, quitte à se déformer. Il y a juste un genre de rivet au cul pour tenir l'ensemble.
Avantage: les contraintes sont moins transmises à la jonction lame manche grace à ce montage souple.

Certains "choppers" ont un montage traditionnel sur soie relativement souple et font bien leur boulot, mais le rapport des masses est très différent d'un couteau.C'est surtout la moitié distale qui travaille: les khukhris traditionnels, les serpettes...
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Re: montage sur soie

Messagepar Fabian » 26 Oct 2008 17:59

le batonnage c'est de la connerie prenez des outils à bois pas des couteaux

sinon pour l'élasticité une soie encaissera bcp mieux qu'une plate semelle surtout si elle est un peu conique

pour le coup de la vague déferlante heu.……….c'est un peu énorme ça d'autant plus que si l'épaulement est fait de façon correcte ( arrondi) y a pas ou peu de possibilités de faille etc,…
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Re: montage sur soie

Messagepar michelS » 27 Oct 2008 17:57

Fabian a écrit:le batonnage c'est de la connerie prenez des outils à bois pas des couteaux

.


Tu vas te faire des amis lors des tests de coupe... :czn:
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Re: montage sur soie

Messagepar Fabian » 28 Oct 2008 08:58

si tu veux taper dans du bois soit mais se servir de son couteau comme d'un coin et d'un buche comme d'un marteau … Bullshit
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Re: montage sur soie

Messagepar beuse » 28 Oct 2008 11:00

Fabian a écrit:si tu veux taper dans du bois soit mais se servir de son couteau comme d'un coin et d'un buche comme d'un marteau … Bullshit


quoi ??? on peut plus se la jouer "ultimate survivor " des bois , ces bons gros fixes ne serviraient qu'à peler une petite pomme ...chuis déçu !!! :P :lol:
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Re: montage sur soie

Messagepar michelS » 28 Oct 2008 11:57

Pas de pomme non plus, ça va oxyder la lame...
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Re: montage sur soie

Messagepar beuse » 28 Oct 2008 12:13

oups ,c'est vrai !bon ben on mangera les pommes et la peau dorénavant ! :D
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Re: montage sur soie

Messagepar CASH » 28 Oct 2008 13:31

Le Camp Knife ne sert plus alors qu'à effrayer la pomme... Elle tombe d'elle même alors... :P
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Re: montage sur soie

Messagepar cassca » 28 Oct 2008 16:38

pppfff j'l'aisse tomber .. j'vais prendre du bambooo
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Re: montage sur soie

Messagepar Fabian » 28 Oct 2008 20:25

michelS a écrit:
Fabian a écrit:le batonnage c'est de la connerie prenez des outils à bois pas des couteaux

.


Tu vas te faire des amis lors des tests de coupe... :czn:


et puis les tests de coupe c'est un jeu, c'est une espèce de mesurage de zizi entre couteliers et afficionados du couteau
on tape dans des bastaings et on compte les coups pour voir c'est qui qu'il il est le plusse fort en "couteaux"
je pense pas qu'on en soit déjà arrivé à devoir faire du petit bois par "batonnage"
quand je pense qu'il y a des gens qui ne jurent que par ça , comme si c'était la mort assurée lors d'une sorti au bois si ton couteau ne batonne pas
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Re: montage sur soie

Messagepar michelS » 28 Oct 2008 21:16

Ah bon...
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Re: montage sur soie

Messagepar polebleu » 28 Oct 2008 21:35

je sais pas toi michel , mais je pense que fabian nous fait une crise , peut etre une overdose de travail en prevision de Gembloux ?
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dans la vie on fait souvent l'inverse ( olmo)
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Re: montage sur soie

Messagepar Fabian » 28 Oct 2008 21:54

non en fait je répondis dans le vague pas spécialement à Michel mais je trouve le batonnage tellement : truc débile à la mode des néobeatniks des bois
que je me sentais obligé d'en remettre une couche
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Re: montage sur soie

Messagepar michelS » 28 Oct 2008 22:24

Qu'est ce que tu vas faire avec le grand en damas que tu m'as montré ?
c'est plus pas facile que c'est compliqué..
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Re: montage sur soie

Messagepar polebleu » 28 Oct 2008 22:25

du batonning de demonstration :kc
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