Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar cardoso5fr » 12 Fév 2013 13:49

Ouaip, vraiment bcp de monde et de couteaux à beurre. :D
"En reculant tu avances à grands pas". Olmo
Avatar de l’utilisateur
cardoso5fr
Kurt cobain du couteau
 
Messages: 11093
Inscrit le: 31 Oct 2006 09:53
Localisation: Le mans

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar torpen » 12 Fév 2013 13:57

c'est parce qu'ils ont pas de four classe 5 voyons :snob:
J'vais monter haut, redescendre en Anunnaki

https://torpen-knives.jimdosite.com/
Avatar de l’utilisateur
torpen
Jerome, il "know"...
 
Messages: 3301
Inscrit le: 11 Mai 2010 10:46
Localisation: Basse ille et vilaine du Nord

Re: Temps de maintiens normalisation et trempe xc 75.

Messagepar Blue Dog » 12 Fév 2013 13:59

remy b a écrit:
Sinon, pour rebondir sur un truc posté plus haut : forger ne rend pas le grain plus gros.
Mal forger, fait grossir le grain.
Bien forger, le réduit.

Mais chui un peu fatigué et j'ai pas trop le temps, là…

;)


Je pensais que justement, les normalisations en fin de forgeage avaient pour pour but de réduire et d'affiner le grain.…?
[RECHERCHE] vieux Al Mar
Avatar de l’utilisateur
Blue Dog
schtroumpf panier
 
Messages: 6122
Inscrit le: 01 Nov 2008 14:43
Localisation: Hérault

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar AGONE » 12 Fév 2013 14:08

De nombreux artisants et amateurs trempent leurs lames frabriquées dans des barres d'eurotechni aprés un temps de chauffe bien inférieur à 30 min et ça fait de trés bonnes lames !!!!
Je n'ai jamais utilisé de four de trempe, mais à la forge, on a coutume de considérer qu'il faut ( pour du DNH7 ) maintenir la température de trempe à peu près une minute par mm d'épaisseur en commençant par chauffer le dos de la lame ( plus épais ) et en finissant par le tranchant que je maintiens à température uniquement le temps nessécaire pour éviter toute décarburation.

Enfin même si ça te fais chier, et je peux le comprendre, de casser tes lames c'est tout de même une étape quasi obligatoire pour valider tes traitements thermiques !!!

Pour ce qui est des affirmations du genre :" vous fabriquez des couteaux à beurre" , apprends, fabriques, tu reviendras nous dire ça plus tard :wink:

Bis.
Dernière édition par AGONE le 12 Fév 2013 14:25, édité 1 fois au total.
A y est !!!! Le facebook pro est arrivé !!!
https://www.facebook.com/pages/Francois-Angelvy/232500670291688
Avatar de l’utilisateur
AGONE
Serbian Major
 
Messages: 1608
Inscrit le: 15 Fév 2011 21:40

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar AGONE » 12 Fév 2013 14:22

Pour faire simple, les grains de l'acier grossissent chaque fois que tu chauffes au-dela de la température de trempe et tu réduis leurs tailles en leur tapant sur la gueule. Seulement en fin de forgage les tranchants et la pointe sont plus fins et chauffent plus vite que les parties plus épaisses ; il arrive donc qu'ils chauffent sans que tu ais besoin de les retravailler au marteau. tu peux donc avoir en fin de forge une lame à l'intèrieur de laquelle les grains sont de tailles très différentes d'ou normalisation.
A y est !!!! Le facebook pro est arrivé !!!
https://www.facebook.com/pages/Francois-Angelvy/232500670291688
Avatar de l’utilisateur
AGONE
Serbian Major
 
Messages: 1608
Inscrit le: 15 Fév 2011 21:40

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar torpen » 12 Fév 2013 14:38

AGONE a écrit:Pour ce qui est des affirmations du genre :" vous fabriquez des couteaux à beurre" , apprends, fabriques, tu reviendras nous dire ça plus tard :wink:


voilà, tout comme moi, AGONE nie :o
J'vais monter haut, redescendre en Anunnaki

https://torpen-knives.jimdosite.com/
Avatar de l’utilisateur
torpen
Jerome, il "know"...
 
Messages: 3301
Inscrit le: 11 Mai 2010 10:46
Localisation: Basse ille et vilaine du Nord

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar NicolasW » 12 Fév 2013 14:42

Agone, je n ai critiqué personne, mais simplement exprimé un fait. Que tu ne soit pas convaincu, soit, les personnes qui austénise cet acier moin de 20/30min auront l équivalent d un c 40 ou c 50 avec des carbures non dissous, ce qui permet de tremper mais pas avec une structure homogène et encore moins avec La dureté attendu. La personne de chez eurotechni me la confirmé ce matin.

Pour le cas de la forge ce raisonnement n est pas valable puisque tu chauffes déjà a température

D austénitisation pour forgé et le processus ce fait automatiquement. Par contre pour les personne travaillant par enlèvement de matière, s il veulent une structure homogene et la dureté attendu, c est maintiens de 30min obligatoire.

Et je sais que j ai beaucoup a apprendre encore!;-)
Avatar de l’utilisateur
NicolasW
panne ou plat ?
 
Messages: 3663
Inscrit le: 23 Déc 2010 10:34
Localisation: Elsass (avant), doubs maintenant

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar Blue Dog » 12 Fév 2013 14:42

:chin:
[RECHERCHE] vieux Al Mar
Avatar de l’utilisateur
Blue Dog
schtroumpf panier
 
Messages: 6122
Inscrit le: 01 Nov 2008 14:43
Localisation: Hérault

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar cassca » 12 Fév 2013 14:52

Et si tu forge en moins de 20minutes ? :0)
Avatar de l’utilisateur
cassca
Raquin Marteau
 
Messages: 22684
Inscrit le: 10 Mar 2008 20:57

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar torpen » 12 Fév 2013 14:56

sous papillote en acier inox la trempe alors
J'vais monter haut, redescendre en Anunnaki

https://torpen-knives.jimdosite.com/
Avatar de l’utilisateur
torpen
Jerome, il "know"...
 
Messages: 3301
Inscrit le: 11 Mai 2010 10:46
Localisation: Basse ille et vilaine du Nord

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar cardoso5fr » 12 Fév 2013 14:57

cassca a écrit:Et si tu forge en moins de 20minutes ? :0)


Faut juste ralentir un peu. rptd
"En reculant tu avances à grands pas". Olmo
Avatar de l’utilisateur
cardoso5fr
Kurt cobain du couteau
 
Messages: 11093
Inscrit le: 31 Oct 2006 09:53
Localisation: Le mans

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar torpen » 12 Fév 2013 15:06

Achim le damasseur pakistanais, à propos du 1.2519 a écrit:
cassca a écrit:Et pas de maintien en th avant la trempe?



Normalement on dit 1-3 minutes pour les tailles utilisé en coutellerie et pas plus. C'est un acier faiblement allié donc pas trop de carbures a dissoluer. Plus que ça seulement pour les grosses épaisseurs, mais le temps de maintien dans ce cas sert seulement pour être sûr que la pièce sera chauffé à coeur.
J'vais monter haut, redescendre en Anunnaki

https://torpen-knives.jimdosite.com/
Avatar de l’utilisateur
torpen
Jerome, il "know"...
 
Messages: 3301
Inscrit le: 11 Mai 2010 10:46
Localisation: Basse ille et vilaine du Nord

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar Phare Aeon » 12 Fév 2013 15:08

personnellement Madawc, si je voulais un avis circonstancié sur le XC75 - je dis pas que j'en veux un, mais admettons que j'en voudrais un, ben j'irais chez les spécialistes du XC75, à savoir le forum ForgeFr.
Ici, y'a que des glandus de collectionneurs - y z'y connaissent rien en alliages.

Tu trouveras aussi des trucs chez MetalConnexion, mais tu ne pourras pas poser de question vu que le forum est en pause.
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56331
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar Lolo94 » 12 Fév 2013 15:41

Y'a un truc qui m'interpelle et qui a été soulevé par Agone, c'est l'épaisseur du tranchant!

Est-ce que tu prends ça en compte dans ton "protocole"? Parce que bien tremper une barre de 3mm c'est une chose, mais en pratique, limiter la surchauffe ou la décarburation du tranchant qui fait 1mm d'épaisseur ou moins, c'en est une autre non?
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4874
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Re: Temps de maintien normalisation et trempe xc 75.

Messagepar michelS » 12 Fév 2013 16:16

Pourquoi et comment surchauffer un tranchant dans un four électrique ?
Et comment décarburer dans un four à 800° ?
c'est plus pas facile que c'est compliqué..
Avatar de l’utilisateur
michelS
Mr. et Mrs. Smith
 
Messages: 4266
Inscrit le: 31 Aoû 2007 23:57
Localisation: BRUXELLES

PrécédentSuivant

Retour vers Fabrication

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invités