Dreamer [cherche] supertrempe

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar philzgood » 15 Sep 2013 22:10

Bonjour,
D'ici peu, en tout cas avant les fêtes, je vais avoir quelques lames en XC75 à tremper. J'ai cherché sur le net (certainement pas assez bien) une société sur Paris ou sa région. Rien. Si vous avez des adresses…

merci d'avance
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar TORNACUM » 15 Sep 2013 22:14

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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar deuns » 15 Sep 2013 22:19

Oui mais non.
Il y a bien Eurotechni qui fait ce genre de chose mais c'est dans la zone 72 du passnavigo.
Franchement l'ile de France n'est pas bien équipée de ce côté.
Je pense que tu devrais contacter un artisan au plus proche de chez toi.…
C'est la seule chose à faire à mon avis.

Sinon tu t'équipes et tu t'y colles.
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar philzgood » 15 Sep 2013 22:21

deuns a écrit:Oui mais non.
Il y a bien Eurotechni qui fait ce genre de chose mais c'est dans la zone 72 du passnavigo.
Franchement l'ile de France n'est pas bien équipée de ce côté.
Je pense que tu devrais contacter un artisan au plus proche de chez toi.…
C'est la seule chose à faire à mon avis.

Sinon tu t'équipes et tu t'y colles.


Je suis en appartement, c'est pas facile ! Pour Eurotechni, j'y ai pensé, mais j'aimerai bien avoir un interlocuteur physique. Quels artisans dans le coin ?
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar deuns » 15 Sep 2013 22:25

http://metal-connexion.fr/carte/coutell … telier.php

Consultes la grande carte des couteliers de metal-connexion, c'est une mine !
Sinon faut fouiller dans les entrailles de la matrice. Ce forum est plein de trucs et astuces.…
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar philzgood » 15 Sep 2013 22:29

Merci ! J'y vais !
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar Madnumforce » 16 Sep 2013 11:48

Bah bien sûr que c'est possible!
A Gennevilliers, il y a une filiale de Bodycote, une société spécialisée dans le traitement thermique (qui est aussi implantée à Thiers et à Laguiole). Je ne peux pas te dire quels installations ils ont là-bas, mais il n'y a aucune raison pour qu'ils ne puissent pas tremper du C75. Par contre apprête toit à douiller comme un bâtard: à Thiers, le forfait est de 40E. Donc possible, oui, la question étant: Es-tu vraiment prêt à y mettre ce prix-là alors que des artisans te le feraient pour le prix d'un pack de bière et devant tes yeux (parce que les grosses boîtes comme Bodycote, c'est des boîtes noires, et il faut vraiment leur tirer les vers du nez pour savoir comment ils comptent faire le TT sur ta lame, et souvent c'est discutable).

Un artisan avec un peu d'expérience, qui fait ses TT sous papillote en four électrique arrive probablement à de meilleurs résultats que pas mal de boîte de TT sur le C75, qui a une trempabilité absolument merdique, la vitesse d'éxecution d'un petit artisan coutelier qui a toute son installation optimisée pour la trempe rapide de lames etant au moins aussi rapide que celle permise par des grosses installations prévues pour beaucoup plus de polyvalence, y compris sur des pièces plus grosses ou demandant une dureté moindre.
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar GC » 16 Sep 2013 12:30

je connait bien Bodycote, pour avoir travailler pour eux et avec eux dans le nord.

et je peux te de dire que 40€ de forfait c'st pas cher, il y a le devis a faire, le technicien que tu va avoir pour lui dire ce que tu veux, le support de traitement a faire, le temps de traitement avec les énergies, le contrôle des pièces et enfin l'emballage et facturation.

en plus c'est un domaine de compétence particulier le traitement thermique des métaux, donc cela se paie.

40€ ca représente a peine une heure pour une boite a l'heure actuel, par contre ce genre de boite en générale n'aime pas trop travailler avec des particuliers (ouverture de compte, facturation, numéro de siret etc.…).
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar philzgood » 16 Sep 2013 12:44

Madnumforce a écrit:Bah bien sûr que c'est possible!
A Gennevilliers, il y a une filiale de Bodycote, une société spécialisée dans le traitement thermique (qui est aussi implantée à Thiers et à Laguiole). Je ne peux pas te dire quels installations ils ont là-bas, mais il n'y a aucune raison pour qu'ils ne puissent pas tremper du C75. Par contre apprête toit à douiller comme un bâtard: à Thiers, le forfait est de 40E. Donc possible, oui, la question étant: Es-tu vraiment prêt à y mettre ce prix-là alors que des artisans te le feraient pour le prix d'un pack de bière et devant tes yeux (parce que les grosses boîtes comme Bodycote, c'est des boîtes noires, et il faut vraiment leur tirer les vers du nez pour savoir comment ils comptent faire le TT sur ta lame, et souvent c'est discutable).

Un artisan avec un peu d'expérience, qui fait ses TT sous papillote en four électrique arrive probablement à de meilleurs résultats que pas mal de boîte de TT sur le C75, qui a une trempabilité absolument merdique, la vitesse d'éxecution d'un petit artisan coutelier qui a toute son installation optimisée pour la trempe rapide de lames etant au moins aussi rapide que celle permise par des grosses installations prévues pour beaucoup plus de polyvalence, y compris sur des pièces plus grosses ou demandant une dureté moindre.


Je n'ai trouvé que peu d'artisans sur Paris et sa région, et je ne me sens pas trop d'aller embêter quelqu'un comme Thierry Savidan.
Peut-être en discutant au SICAC ?
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar nwar » 16 Sep 2013 13:57

philzgood a écrit:Peut-être en discutant au SICAC ?


:sad:
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar Madnumforce » 16 Sep 2013 14:53

GC a écrit:je connait bien Bodycote, pour avoir travailler pour eux et avec eux dans le nord.

et je peux te de dire que 40€ de forfait c'st pas cher, il y a le devis a faire, le technicien que tu va avoir pour lui dire ce que tu veux, le support de traitement a faire, le temps de traitement avec les énergies, le contrôle des pièces et enfin l'emballage et facturation.

en plus c'est un domaine de compétence particulier le traitement thermique des métaux, donc cela se paie.

40€ ca représente a peine une heure pour une boite a l'heure actuel, par contre ce genre de boite en générale n'aime pas trop travailler avec des particuliers (ouverture de compte, facturation, numéro de siret etc.…).


Morel Traitement Thermique, à Thiers, me prend 25E HT de forfait pour faire trempe et revenu en four tunnel à atmosphère protectrice sur 112 lames en 14C28N, plus le même prix pour la cryo. Donc si, 40E c'est cher pour trempe et revenu sur une seule lame, surtout quand c'est une nuance qu'ils trempent régulièrement. Mais il faut dire qu'il y a vachement de concurrence à Thiers: Bodycote, MTT et la GDD à La Monnerie, Thermilame à Lezoux, Morel à Saint Rémi, et probablement encore de nombreux autres que je ne connais pas. Et du coup, ils sont tous aussi bien équipés en vue de traiter les lames de couteaux de manière efficace, ils ont les méthodes et tout. On ne risque pas de les prendre au dépourvu ou de bouleverser leur planning en amenant une lame d'une nuance courante.
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar G-M » 16 Sep 2013 15:17

Voilà.
Je pense que c'est l'intérêt d'envoyer sa lame à Thiers. Ils sont rodés.
Si tu donne ça à une boite qui trempe des pièces d'outillage, tu cours le risque que ta lame passe une heure dans le four au lieu de 3 minutes.
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar GC » 16 Sep 2013 18:13

c'est pour cela qu'ils sont plus cher aussi c'est pas leur metier pas chez nous de plus ils ne veulent pas prendre de risque sur ce types de pièces car il y a risque de voilage.

après 25€ pour 112 lame on est sur un four de traitement continu, ce que n'aura pas bodycote dans nos régions.

de toute manières faire tremper ses lames en sous-traitance moi j'aime pas tu ne peux rien reprendre sorti de trempe si la lame a bougée puis y a le délais de mise en œuvre.

et se faire chier a sous-traiter du XC75 alors que tu peux le faire au chalumeau.
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar philzgood » 16 Sep 2013 23:37

GC a écrit:
et se faire chier a sous-traiter du XC75 alors que tu peux le faire au chalumeau.


Je vais peut-être essayer la one brick forge dans la cuisine, autant le faire entièrement !
Merci pour vos réponses et les mp de dépannage !
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Re: Dreamer [cherche] supertrempe

Messagepar tofbarteam » 17 Sep 2013 06:49

L'avantage de l'XC75 c'est que tu peux obtenir de bons résultats avec pas grand chose.
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