Revenu différentiel ?

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Revenu différentiel ?

Messagepar Lolo94 » 30 Nov 2007 22:37

J'ai vu ça sur un site consacré aux techniques primitives. Ils parlent de "differential tempering" sur un lame fine taillée dans un scie. Je traduis ça comme "revenu différentiel". En gros en chauffant le dos a la torche après la trempe.
C'est bien sur présenté comme une technique de fortune, mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez, sur le plan technique justement. :?:

un couteau:
http://www.primitiveways.com/pt-beaverknives.html

un tuto:
http://www.primitiveways.com/pt-knives-1.html
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4874
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Messagepar oufti » 30 Nov 2007 22:39

Bah, c'est un peu comme une trempe sélective, le but est d'avoir un dos plus souple que le fil.

Dans ce cas-ci le revenu du fil se fait par la chaleur venant du dos qui est chauffé.

Pourquoi pas, mais faut vraiment savoir ce qu'on fait hein...
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Messagepar cardoso5fr » 30 Nov 2007 23:29

Le doc dans son article proposait un morceau d'acier chauffé au rouge, on place le dos de la lame à faire revenir sur le morceau de métal et on regarde les couleurs apparaitre sur l'acier. Le dos aura un revenu plus fort que le tranchant si l'on controle bien les changement de couleur.
"En reculant tu avances à grands pas". Olmo
Avatar de l’utilisateur
cardoso5fr
Kurt cobain du couteau
 
Messages: 11126
Inscrit le: 31 Oct 2006 09:53
Localisation: Le mans

Messagepar Lolo94 » 01 Déc 2007 01:02

Le doc? l'article? J'ai droit à un troisième indice s'te-plait? :spamafote: :wink:
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4874
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Messagepar cardoso5fr » 01 Déc 2007 09:34

Pascal mangenot dans un article sur les revenus dans un hs de LPDC d'il y 2 ans.
"En reculant tu avances à grands pas". Olmo
Avatar de l’utilisateur
cardoso5fr
Kurt cobain du couteau
 
Messages: 11126
Inscrit le: 31 Oct 2006 09:53
Localisation: Le mans

Re: Revenu différentiel ?

Messagepar Lolo94 » 18 Avr 2009 00:43

La méthode ressemble à celle décrite dans le Grand Dictionnaire universel du XIXe siècle de Pierre Larousse vers 1870.

"Les canifs et les rasoirs sont chauffés à nu
dans un feu de coke et de charbon, puis plon-
gés obliquement dans l'eau. L'opération du
recuit pour ces instruments se fait de la ma-
nière suivante : sur un feu rouge, on aligne
en les plaçant sur le dos une demi-douzaine
de rasoirs et on les laisse exposés à la cha-
leur jusqu'à ce que le tranchant prenne une
teinte jaune paille ; alors on les retire un à
un, et si le dos a été trop chauffé on le refroi-
dit en le trempant dans l'eau. Le recuit des
canifs se fait au moyen de plaques en cuivre
ou en fer d'environ Om,30 de longueur sur
Om,10 de largeur et Om,006 d'épaisseur; les
lames sont rangées sur le dos, accolées les
unes aux autres. A mesure que l'opération
avance, on saisit avec des pinces les lames
qui sont terminées, on les jette dans l'eau s'il
en est besoin et on remet à leur place de nou-
velles lames.
"
;)
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4874
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Re: Revenu différentiel ?

Messagepar Efix » 18 Avr 2009 04:03

Sinon que Pierre confond recuit et revenu …
Efix
La Passion du Christeau
 
Messages: 9009
Inscrit le: 01 Nov 2006 21:43

Re: Revenu différentiel ?

Messagepar Lolo94 » 18 Avr 2009 10:19

Quel gros naze, il aurait pu vérifier sur le web!
En fait, après vérification, il connait les deux termes mais considère le revenu comme un recuit au sens général. :spamafote:
;)
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4874
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Re: Revenu différentiel ?

Messagepar Phare Aeon » 18 Avr 2009 10:56

c'était une vue de l'époque.
aujourd'hui on distingue les deux, on ne les met plus dans la même famille de traitements thermiques.
Cela dit les deux ont le même but : faire évoluer une structure hors d'équilibre, obtenue par trempe l'une par trempe, l'autre par le moulage, l'écrouissage à froid, le soudage vers un état proche de l'équilibre notamment enlever une partie des dislocations. Le traitement thermique qui mène à ce but est appelé un revenu, si les défauts et les dislocations sont partiellement enlevées ou réarrangées, et il est appelé un recuit si les dislocations sont ôtées au plus possible, éventuellement en engendrant une recristallisation, si les conditions y sont favorables.
On précise souvent, dans la dénomination d’un recuit, soit le but dans lequel il est effectué (homogénéisation, régénération, normalisation, coalescence, restauration, recristallisation, adoucissement, détente, relaxation, dégazage, etc.), soit le moyen employé ou les conditions choisies pour l’effectuer (en pot, en caisse, au passage, au défilé, à la volée, isotherme, brillant, blanc, noir, bleu, etc.).
Le revenu s'effectue à des températures moindres que les recuits et pendant des durées beaucoup plus courtes. Ce sont là les vraies distinctions. ;)
Le monde où l'on pense n'est pas le monde où l'on vit - Gaston Bachelard
Avatar de l’utilisateur
Phare Aeon
Flu
 
Messages: 56888
Inscrit le: 31 Oct 2006 10:04
Localisation: Sur les épaules de Leibniz

Re: Revenu différentiel ?

Messagepar zulu » 18 Avr 2009 14:54

Je te l'aurais bien dit :D

Merci DH :chin:
Zulu
Avatar de l’utilisateur
zulu
Gretchen
 
Messages: 1871
Inscrit le: 11 Aoû 2007 19:38

Re: Revenu différentiel ?

Messagepar bpc » 21 Avr 2009 23:01

en général:

si on a une grande quantité de lame à faire revenir, on fait un revenu uniforme.

si on fait un revenu unitaire, on prend le temps de faire revenir plus le dos que le tranchant.
( mais ça peu aussi dépendre de l'acier utilisé et du type de lame)
bpc
 
Messages: 2819
Inscrit le: 21 Avr 2009 19:24


Retour vers Fabrication

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités