Effet du traitement thermique sur les ressorts

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar tanguypb » 17 Jan 2022 23:16

G-M a écrit:Je répondrais en détail demain.
En tout cas quand le ressort est trop dur, on ne pousse pas le revenu, on enlève de la matière.


Toute façon mon instinct de fainéa.…..survie préférera toujours gratter 30sec sur le back que me faire chier à faire un revenu supplémentaire. Pas besoin d'étude pour ça :snob:
Avatar de l’utilisateur
tanguypb
 
Messages: 981
Inscrit le: 06 Nov 2020 11:37
Localisation: Lorraine (55)

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar bpc » 17 Jan 2022 23:37

J'ai pas trop suivi.

Mais de manière générale, on fait revenir au bleu sur un acier carbone.
Au delà, ce n'est plus utile de le tremper.

Le même ressort est suffisamment élastique pour être utilisé non trempé quand le battement n'est pas trop immense.
Mais la trempe maintient l'élasticité plus longtemps, permet une cambrure plus forte avant montage et lutte contre la déformation du ressort par l'usage.

Sur la base du revenu au bleu, la souplesse du ressort dépend de l'emplacement des clous, de ses épaisseurs et largeur, de sa cambrure avant montage.
bpc
 
Messages: 2662
Inscrit le: 21 Avr 2009 19:24

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar DiZ » 18 Jan 2022 00:10

bon revenu ou pas revenu

trempe optimale, pour du xc75 par exemple ?

(je profite en youss' :mouarf: )
Avatar de l’utilisateur
DiZ
 
Messages: 13176
Inscrit le: 16 Nov 2019 12:24
Localisation: 69

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar el-Lapsa » 18 Jan 2022 00:15

Trempe à 666°C dans du sang de menstruations de licorne une nuit ou le soleil ne s'est pas couché. C'est ce que GM essaye de nous dire, mais lui il est obligé de faire des calculs et tout. Il a juste pas l'instinct c'est pour ça.
Avatar de l’utilisateur
el-Lapsa
Georges Abitbol
 
Messages: 5274
Inscrit le: 23 Déc 2016 22:58

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar DiZ » 18 Jan 2022 00:27

rptd
Avatar de l’utilisateur
DiZ
 
Messages: 13176
Inscrit le: 16 Nov 2019 12:24
Localisation: 69

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar G-M » 18 Jan 2022 09:24

bpc a écrit:Mais de manière générale, on fait revenir au bleu sur un acier carbone.
Au delà, ce n'est plus utile de le tremper.

Le même ressort est suffisamment élastique pour être utilisé non trempé quand le battement n'est pas trop immense.
Mais la trempe maintient l'élasticité plus longtemps, permet une cambrure plus forte avant montage et lutte contre la déformation du ressort par l'usage.

Sur la base du revenu au bleu, la souplesse du ressort dépend de l'emplacement des clous, de ses épaisseurs et largeur, de sa cambrure avant montage.

Tout à fait.
L'objectif était de répondre à une question précise : Est ce qu'on peut assouplir un ressort en forçant le revenu?

LA réponse est non. On peut juste le flinguer
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 23932
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar Woodtz » 18 Jan 2022 09:50

Ah flinguer des trucs je sais faire.
Meuleuse.
Coup de bêche.
Au choix.
°NO.
Avatar de l’utilisateur
Woodtz
 
Messages: 9819
Inscrit le: 02 Oct 2008 17:11
Localisation: Metz

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar G-M » 18 Jan 2022 10:47

COOL!
Je te prends dans mon équipe. thup
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 23932
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar G-M » 18 Jan 2022 10:55

el-Lapsa a écrit:Est-ce qu'on peut en déduire quelque chose sur le décalage du point de déformation plastique et/ou du point de rupture?
Autrement dit: est-ce qu'entre un revenu haut ou bas on aura un des résultats qui restera plus longtemps dans la zone de déformation élastique, tandis que l'autre atteindra son point de déformation plastique et/ou de rupture plus rapidement?

NON!
Ca montre juste que si tu pars d'un ressort trempé trop raide, la solution n'est pas de lui faire un revenu. Il faut enlever de la matière.

ci dessous une courbe de traction :
Image
ATTENTION: c'est un essai de traction, pas de flexion hein.
Mais juste pour se représenter un peu le truc, il faut se dire qu'on travaille normalement dans la zone droite à gauche du graphique. Dans cette zone, le domaine élastique, si on relache l'effort, on revient au meme point, c'est à dire qu'on n'a pas déformé la pièce de manière permanente.
C'est ce qu'on veut il me semble dans nos couteaux.
La limite élastique c'est le point extrême de cette ligne droite.
Pour un acier auquel tu fais subir un revenu plus poussé , la pente de la ligne droite ne va pas changer (c'est ce qu'a montré mon essai d'hier), mais tu vas faire baisser le point haut de la courbe, la limite élastique.
Du coup le risque c'est qu'en actionnant le ressort, tu dépasse ce point et tu entre dans le domaine plastique, celui ou tu auras des déformations permanentes.
Donc ressort trop raide, le revenu ne peut que le tuer.
Il faut enlever de la matière
Dernière édition par G-M le 18 Jan 2022 11:25, édité 1 fois au total.
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 23932
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar el-Lapsa » 18 Jan 2022 11:01

Merci GM pour les explications :chin:
Avatar de l’utilisateur
el-Lapsa
Georges Abitbol
 
Messages: 5274
Inscrit le: 23 Déc 2016 22:58

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar hulk. » 18 Jan 2022 11:19

merci G-M c'est super intéressant
Avatar de l’utilisateur
hulk.
 
Messages: 1774
Inscrit le: 22 Avr 2016 09:56

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar Chipster_67 » 18 Jan 2022 12:06

Je comprends de la même façon, le revenu va réduire la longueur de la section linéaire de gauche.
Du coup tu vas te retrouver avec un allongement plus faible à la limite élastique.
Finalement n'y a t'il pas intérêt à faire un revenu "léger" pour garder la limite élastique la plus haute possible ?
Mais dans ce cas, quel effet à long terme ? Fatigue ?

Je suis sur qu'il y a des cadors sur le forum en métallurgie, viendez !
Le gras c'est la vie !

J'échange ou vends mon Bellevue de M.Bisou => https://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=14&t=44416
Avatar de l’utilisateur
Chipster_67
 
Messages: 7176
Inscrit le: 17 Nov 2017 22:43
Localisation: Entre la choucroute et le Baeckeoffe

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar G-M » 18 Jan 2022 12:10

Yep je me demande aussi.
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 23932
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar Chipster_67 » 18 Jan 2022 12:11

Fais des couteaux avec des ressorts "tests" et envoie les moi !
Le gras c'est la vie !

J'échange ou vends mon Bellevue de M.Bisou => https://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=14&t=44416
Avatar de l’utilisateur
Chipster_67
 
Messages: 7176
Inscrit le: 17 Nov 2017 22:43
Localisation: Entre la choucroute et le Baeckeoffe

Re: Effet du traitement thermique sur les ressorts

Messagepar G-M » 18 Jan 2022 12:28

Toi t'as été servi pour ce cycle de création.
(On ne connait pas encore la durée des cycles. Y a des mecs en blouses qui bossent là dessus mais c'est compliqué. Un genre de truc maya chelou)
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 23932
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

PrécédentSuivant

Retour vers Fabrication

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Google [Bot] et 20 invités