Mise à niveau...

[Phare Aeon]

C'est pas du damas...

Un tout petit peu moins que le tien c'est vrai. Des couches d'acier fixées au laser certes, mais ça reste un 33 couches.

C'est vrai que sans définition fixe, c'est du damas... n'empêche, c'est pas du damas

je cite :

Selon la définition de l'association international pour la recherche sur l'acier damas, un acier feuilleté n'est pas la même chôse qu'un damas.

acier feuilleté = chaque acier raffiné par forgeage, pliage et soudure, dont quelques sont aussi des aciers damas

acier damas = chaque acier fait pour avoir un dessin bien spécifique. Ceux avec un dessin dit "sauvage" sont normalement des feuilletés.

Je voudrais bien que un de ces "éminentes spécialistes" me disait que mon acier damas mosaique avec des lettres et des figures dans les dessins est un acier feuilleté! Hahahahaha.…….

[Moonlight]

Bonjour,

Après m'être rapidement présenté dans la section qui va bien, j'en viens à me poser quelques questions. J'ai fait quelques recherches sur le forum, mais vous savez ce que c'est, j'ai l'impression d'être un roumain qui débarque à Tokyo face à l'immensité de mes lacunes en coutellerie...

Les plus charitables d'entre vous pourraient ils me faire un rapide topo ?

Quelles sont les bonnes marques reconnues ?
Spyderco, Chris Reeve, Benchmade, Kershaw font de très bons couteaux du coté USA. En france, heu, Perceval se démarque pas mal. Fallkniven est pas mal du tout avec ses aciers japonais. Seki Cut et Mcusta ont beaucoup d'adeptes

Quels sont les différentes familles de couteau ?
déjà deux grandes familles :
- le custom, un par un par un artisan
- l'industriel, à grande échelle par des machines qui les reproduisent en série.
ensuite, il y a les pliants et les fixes, avec beaucoup de sous familles

Quel est l'ordre de grandeur de prix correspondant ?

c'est très variable, les industriels étant moins chers que les séries limitées qui seront moint chères que les customs... mais il existe des customs pas chers du tout et des industriels très chers

Quels sont les must have ?

Tout dépend de tes goûts et de ce que tu recherches dans un couteau.
Les CRK Sebenza sont considérés comme les rolls de la coutellerie semi-industrielle, tu trouveras beaucoup de sujet leur étant consacré sur ce forum sur une simple recherche.
Le top des industriels étant souvent des modèles avec un manche en titane et des aciers très haut de gamme (S30V par exemple) : donc tu as le choix entre les Sebenza, les Buck/Mayo TNT, le Pinnacle de Benchmade, l'Alias de Bradley...
Après si tes goût s'orientent vers quelque chose de plus rustique, il existe plein de marques différentes qui seront très bonnes.
Ensuite du côté custom, c'est pas le choix qui manque non plus et tu trouveras beaucoup de modèles sur ce forum...


Si je devais en posséder 3, quels devraient ils etre à votre avis ?

Là on peut pas trop te répondre, ce sont tes choix tes coups de coeur. Tu choisis ce qui te plait et on t'invite à venir demander nos avis par la suite en postant ton sujet. Tu seras ensuite le seul maître à décider.

Quels sont les différents système de fermeture ?

il y en a trop pour les citer
Sur quoi juge t'on de la qualité d'un couteau ?
Etc...

Je trouve le damas magnifique et j'aimerais bien avoir un couteau de poche avec une telle lame. Quelle proposition me feriez vous ? Est ce que ça (http://www.couteaux-center.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=57&ref=BEN806DM701&code_lg=lg_fr&pag=1&num=1&tri=2) c'est bien ? La même chose existerait pour un budget disons 2 fois inférieur ou je rêve ?

il existe les damas inoxydable (damasteel et damasinox) et les bons vieux damas en acier "carbone" (je le mets entre guillemet car tous les aciers contiennent du carbone, c'est donc un abus de langage d'appeler une acier "oxydable", que je mets entre guillemet aussi car l'inox n'existe pas - certains résistent plus que d'autre à l'oxydation-, acier carbone)
Là encore ce seront tes goûts en fonction de ce que tu veux et du prix que tu peux mettre. Un vrai damas est un alliage de plusieurs aciers choisi en fonction de leur qualité mécanique et de leur constraste soudés entre eux par un procédé de forge, et dont les soudures aux motifs artistiques sont ensuite révélées par attaque acide ou polissage.
Il ne faut pas confondre avec certain aciers où un procédé de lamelles de nickel recouvre une base d'acier très dur, comme on le retrouve sur les Mcusta ou les Seki Cut. Les motis sont alors tous identiques d'un couteau à l'autre.

Si vous pouviez donc éclairer ma lanterne, et même répondre à des questions que je n'ai meme pas posé, n'hésitez, je suis preneur de toute info sur le sujet !

Un grand merci d'avance !

[ilium]

Quelles sont les bonnes marques reconnues ?
Quels sont les différentes familles de couteau ?
Quel est l'ordre de grandeur de prix correspondant ?
Quels sont les must have ?
Si je devais en posséder 3, quels devraient ils etre à votre avis ?
Quels sont les différents système de fermeture ?
Sur quoi juge t'on de la qualité d'un couteau ?

Comme les autres, le plus simple sera quand même de trainer ici et de poser des questions plus précises ce qui te permettra d'avancer dans les méandres de la connaissance coutelière.

Pour les questions, Flavius t'a pas mal répondu déjà. Voilà ce que je te propose en restreignant beaucoup les réponses:

Marques: pour débuter, un bon indus abordable chez Benchmade, Spyderco ou Fallkniven me parait une bonne idée. Ou un Mcusta (voir ci-dessous). Perceval en France ou Fox et Maserin en Italie font des choses pas inintéressantes.

Prix: dans ce cas, entre 80 et 180 euros pour de beaux modèles courants selon la taille
et les finitions.

Must have: il y en a tant avec des caractéristiques différentes que ce sera à toi de les déterminer et tu risques de te rendre compte que les must have ne sont pas 3 mais 300.

A noter qu'avec un budget entre 100 et 200 euros, tu peux toucher les premiers customs mais là, c'est encore plus compliqué et surtout, il te faudra faire preuve de plus ou moins de patience.

La compilation d'articles de DH devrait pas mal aider aussi:
http://www.couteauxzen.net/site/articles/selection.html

Et pour le damas, véritable ou non , indus ou artisanal, ça ne va pas être simple non plus. Oufti t'a proposé le sien (donc un bel artisanal) mais il sera dispo en 2032. On t'a aussi parlé de Mcusta qui fait des pseudo damas industriels à pas très cher. William Henry fait aussi de telles choses mais le prix sera souvent aussi salé que le Benchmade. Fox en a parait-il un pas hyper cher qui est assez sympa mais je ne l'ai pas eu entre les mains (Luc de "la danse des lames" l'a ou pourrait le rentrer). Bref, là il te faudra creuser plus encore.

Si c'est pour l'aspect visuel, je commencerais par un Mcusta car la lame est excellente et pour le prix, tu ne prends aucun risque.

[oufti]

Selon la définition de l'association international pour la recherche sur l'acier damas, un acier feuilleté n'est pas la même chôse qu'un damas.

acier feuilleté = chaque acier raffiné par forgeage, pliage et soudure, dont quelques sont aussi des aciers damas

acier damas = chaque acier fait pour avoir un dessin bien spécifique. Ceux avec un dessin dit "sauvage" sont normalement des feuilletés.

Je voudrais bien que un de ces "éminentes spécialistes" me disait que mon acier damas mosaique avec des lettres et des figures dans les dessins est un acier feuilleté! Hahahahaha.…….

Donc, en fait, mon titamas est un "titafeuilletté ?
Ca le fait vachement moins bien...

[Blink]

Merci à tous pour ces réponses (spécial dédicace à moonlight pour être bien entré dans le détail ).

Le Sebenza est effectivement très sympa, j'ai bien aimé le Pinnacle aussi.
Depuis que je fouine sur le net, c'est la marque Benchmade qui m'a assez tapé dans l'oeil donc je suis heureux de voir que vous la citez.

Je vais chercher plus précisément et affiner mon cachier des charges

Merci !

[John Shannow]

pour le pinnacle bonne chance...pas facile à trouver!

[carlton]

Pour avoir une vision assez large de très belles pièces avec les commentaires y afférant, je ne peux que te conseiller d'aller faire un tour sur les threads des collections personnelles de certains membres éminents de ce forum qui ne sont pas avares de photos (liste pas du tout exhaustive ni ordonnée : Moonlight, Sébastien, T-Wan, Stancaiman, Flavius, Crazy Fox, Nabal, Ninurta, Tétocarré, Doud, John Shannow … et j'en passe).

Bon surf

[tétocarré]

comme carlton.
ca te permet de voir des tas de modeles, indus, artisanaux, de te faire une idee des tailles etc.…….
apres, si tu es tente par l un ou l autre, un MP pour plus de precisions.

c est certainement la meilleure facon de proceder.

bon courage.

[Sebastien]

Le Sebenza est effectivement très sympa, j'ai bien aimé le Pinnacle aussi.
Depuis que je fouine sur le net, c'est la marque Benchmade qui m'a assez tapé dans l'oeil donc je suis heureux de voir que vous la citez.

Benchmade a une gamme très étendue avec des couteaux très intéressants, par contre, je trouve qu'il trop de disparité sur les finitions pour un même couteau.

[carlton]

Le Sebenza est effectivement très sympa, j'ai bien aimé le Pinnacle aussi.
Depuis que je fouine sur le net, c'est la marque Benchmade qui m'a assez tapé dans l'oeil donc je suis heureux de voir que vous la citez.

Benchmade a une gamme très étendue avec des couteaux très intéressants, par contre, je trouve qu'il trop de disparité sur les finitions pour un même couteau.

J'aime aussi beaucoup leurs couteaux mais j'ai pas toujours été très chanceux niveau finition, m'enfin je connais un bon coutellier qui est intervenu à plusieurs reprises pour que cela soit rectifié…