Alors là, j'en tiens un bon...

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar Shengouille » 14 Oct 2010 11:48

Je me fais reprendre sur un forum par un "spécialiste" qui me reproche les incohérences de mes explications...

Pour clarifier, il n'y a pas de lame en damas avec tranchant rapporté en acier tout simplement parce qu'une lame damassée est entièrement en acier et il n'y a pas de lame 100% damas car c'est soit un vrai damas ou soit un faux damas mais pas entre les deux.

Je m'explique.

Il y a d'abord deux types de vrai damas : soit le wootz ou soit le damas par corroyage. Le wootz est un acier hypereutectoïde avec une concentration de carbone énorme (jusqu'à 2%) dans lequel on introduit des impuretés pour avoir des carbures de tailles très variables. Après révélation ce manque d'homogénéité donne l'aspect damassé.

Le damas par corroyage est le damas actuellement le plus fréquent. Il s'agit d'une soudure entre tige d'aciers durs et mous (taux de carbone élevé et faible). Le coeur qui sert à faire le tranchant sera toujours dans l'acier le plus dur.
Il n'y a pas de mélange à ce niveau comme tu le laisses entendre Shengouille.
Un barreau de damas par corroyage peut tout à fait servir à fabriquer des coupes chou (les vidéos de Mastro Livi montrent le process).

Enfin le faux damas est une révélation superficielle à l'acide d'un acier donné. C'est ce que fait Mc Custa pour certains de ces couteaux. Ca ressemble à du Damas mais ça n'en est pas...


Et enfin enfin... les micros serrations sont recherchés au contraire pour avoir un bon tranchant. C'est tout le thème passionnant des aciers bas fourneaux ou Tamahagane (ma passion).
Cet acier merveilleux qui sert à fabriquer les plus beaux tranchants (dont les sabres de samouraï) est un acier complètement hétérogène avec des taux de carbone extrêmement variables spatialement. C'est justement cette hétérogénéité qui va permettre de faire un tranchant bourré de micro serration (comme une scie microscopique) au tranchant redoudable.


Vous pouvez m'aider à le crucifier, je sais pas par quelle incohérence commencer :mouarf:
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar Crichon » 14 Oct 2010 11:53

En tous cas il a du lire des trucs, il a pas tout compris mais il a lu... rptd

Bon courage. :bouhouhou:
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar .LuD. » 14 Oct 2010 11:53

Je sors la corde et le tabouret.
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar ptit Fred » 14 Oct 2010 12:06

Shengouille a écrit:, je sais pas par quelle incohérence commencer


Je ne les ai certainement pas toutes relevées, mais dans ce cas présent je me demanderai, vu son assurance, si il ne plaisante pas.
Dans le cas ou tu voudrais lui rendre service explique lui que ses affirmations le rendent ridicul, il ne le sait peut-être pas.
Pour tout reprendre derrière lui par contre il te faudra beaucoup de temps et d'énergie, cela vaut toujours la peine, mais bon.

bon courage

Fred.
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar Efix » 14 Oct 2010 12:09

C'est désolant, mais ça l'est tellement, que c'en est désopilant !
Tout est faux (cela dit, le wootz est bien hypoereutectoïde) ou compris de traviole. A ce stade, faut laisser tomber.
Le tranchant rapporté est né avec le damas, comment avoir un coeur avec un feuilleté, certains katanas avaient des tranchants rapportés ou des noyaux intégrés (presque tous les cas de figures ont été expérimentés), le damas poudre utilisé par MCusta n'est pas un damas dessiné à l'acide, les feuilletés acier dur:acier mou, c'est dépassé, tu sais tout ça. Lui semble, comme le dit Crichon, avoir lu en diagonale tout un tas d'informations et il les recrache dans le désordre.
Bref, si tu as le temps, continue, ça peut être amusant, mais à ce stade-là, je crois qu'il n'y a plus rien à faire. rptd
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar AL 1 » 14 Oct 2010 12:12

Shengouille a écrit:Je me fais reprendre sur un forum par un "spécialiste" qui me reproche les incohérences de mes explications...

Pour clarifier, il n'y a pas de lame en damas avec tranchant rapporté en acier tout simplement parce qu'une lame damassée est entièrement en acier et il n'y a pas de lame 100% damas car c'est soit un vrai damas ou soit un faux damas mais pas entre les deux.

Je m'explique.

Il y a d'abord deux types de vrai damas : soit le wootz ou soit le damas par corroyage. Le wootz est un acier hypereutectoïde avec une concentration de carbone énorme (jusqu'à 2%) dans lequel on introduit des impuretés pour avoir des carbures de tailles très variables. Après révélation ce manque d'homogénéité donne l'aspect damassé.

Le damas par corroyage est le damas actuellement le plus fréquent. Il s'agit d'une soudure entre tige d'aciers durs et mous (taux de carbone élevé et faible). Le coeur qui sert à faire le tranchant sera toujours dans l'acier le plus dur.
Il n'y a pas de mélange à ce niveau comme tu le laisses entendre Shengouille.
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Et enfin enfin... les micros serrations sont recherchés au contraire pour avoir un bon tranchant. C'est tout le thème passionnant des aciers bas fourneaux ou Tamahagane (ma passion).
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Vous pouvez m'aider à le crucifier, je sais pas par quelle incohérence commencer :mouarf:



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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar kurios » 14 Oct 2010 12:39

C'est où? :twisted:
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Messagepar Tigre Blanc » 14 Oct 2010 12:47

Et quand ?
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar oufti » 14 Oct 2010 12:54

Dis-lui de s'inscrire ici plutôt.
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar gam127 » 14 Oct 2010 12:55

chouette un nouveau troll :excité:
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar Digaboy » 14 Oct 2010 13:02

.LuD. a écrit:Je sors la corde et le tabouret.


un peu trop radical, on pourra plus jouer avec après :P
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar deuns » 14 Oct 2010 13:03

Faut le garder ! En plus il est bavard ! Plein d'épisodes à suivre :D
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar jean83 » 14 Oct 2010 13:04

oufti a écrit:Dis-lui de s'inscrire ici plutôt.



Envie d'un nouveau jouet ? rptd
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar oufti » 14 Oct 2010 13:05

jean83 a écrit:
oufti a écrit:Dis-lui de s'inscrire ici plutôt.



Envie d'un nouveau jouet ? rptd

Wai, les vieux sont tout cassés et aigris.
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Re: Alors là, j'en tiens un bon...

Messagepar Efix » 14 Oct 2010 13:09

Et Mastro Livi, c'est Yves Montand ? :mouarf:
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