Prix d'un couteau

[couteaufan]

Certes mais ce n'est qu'un aspect du sujet:si le citoyen lambda n'est pas conscient qu'un beau couteau nécessite un certain
prix,si ce même citoyen n'est pas persuadé qu'il doit pouvoir légalement se ballader avec ses pliants sans risquer d'être
inquiété par la maréchaussée,si nos élus ne comprennent pas qu'un amateur de couteaux n'est ni un pervers ni un psychopathe...Les couteaux français si parfaits soient ils ,si bien protégés par leurs brevets,auront du mal à se vendre.
Il y a VRAIMENT des idées à faire valoir(et que je pense nous diffusons chacun d'entre nous autour de nos proches)
Mais je reste persuadé qu'il faut faire évoluer les idées de nos contemporains à propos des couteaux,de leur utilité dans nos sociétés.
Voilà mes pensées à deux sous

[Roland L]

La valorisation de l'image pour le grand public et donc ensuite pour les élus passe par la revendication d'un artisanat d'exception.

Donc pas bradé.

Donc à l'avant-garde.

Pourquoi les américains donnent le ton ? Lancent les tendances ? Matérialisent leurs projets (quand les nôtres aboutissent à l'échelle microscopique) ?

[oufti]

Pourquoi les américains donnent le ton ? Lancent les tendances ?

Ah bon ?

[Roland L]

Ben oui.

[ilium]

Pas exact, les revendeurs en coutellerie te le diront, ce qui se développe en ce moment, c'est le haut de gamme. Le bas et moyen de gamme ne se vend pas ou presque.

Je ne suis pas d'accord avec le discours qui prétend que tout le monde se rue sur un prix. De plus en plus on regarde la qualité et on veut faire le bon choix pour quelque chose de durable.

Un brevet, c'est compliqué à protéger, mais on a rien sans rien et les retour peuvent être largement à la hauteur de l'investissement.

J'ai vu l'exemple d'une boite thiernoise il y a trois-quatre ans, qui avait banqué 23000 € pour le design et les prototypes de 4 couteaux de cuisine (et le designer ne s'était pas cassé le cul)…

Faut lire les stats de consommation en général: le bio, le développement durable, le haut de gamme, la qualité sont pour le moment des marchés assez restreints surtout occupés par une poignée d'idéalistes de "CSP plus" (des bobos pour caricaturer).

Je ne prétends pas que c'est significatif mais si je regarde autour de moi, des gens qui ont les moyens (médecins, pharmaciens, avocats, frontaliers, etc.), pas un seul ne serait prêt à mettre 200 euros dans un couteau pliant. Ils vont prendre un couteau Suisse à 50 euros, synonyme de qualité, et seront plus que ravis.

Pour ce qui est des brevets, j'ai la chance de connaître un inventeur dans le domaine du chauffage (domaine où a priori on peut plus innover qu'en coutellerie) et il est plus proche de la soupe populaire que de l'ISF. Les brevets l'ont ruiné. J'ai par ailleurs bossé pour une boîte qui déposait des brevets à tour de bras et c'est un investissement très risqué. Ce qui rapporte, c'est la méthode startup: des brevets à potentiel énorme dont 10 seront des flops et 1 un vrai carton. Je doute qu'en coutellerie ce soit possible. De toute façon, faire fortune avec des brevets, c'est comme le rêve américain, ça existe, mais c'est rarissime. Et comme dit, un brevet français ne te protégera pas contre une copie américaine ou chinoise alors...

[couteaufan]

Les américains "donnent le ton" SUR leur marché .Après les artisans français veulent ils d'abord s'implanter durablement en France,en Europe puis dans le reste du monde? Ou veulent ils conquérir des nouveau marchés et lesquels? il y a là des questions de stratégies commerciales et de tailles des marchés concernés.
personnellement je préfère(pas sur la tête Ouille Ouille) acheter à un artisan français que d'avoir un indus américain!
Mais c'est mon choix et je l'assume!!
Enfin je persiste à dire que pour que des couteaux se vendent il faut que le contexte ,y compris légal,s'y prête et que l'amateur/détenteur de couteaux ne soit pas SYSTEMATIQUEMENT considéré comme un pervers polymorphe asocial!!

[ilium]

La valorisation de l'image pour le grand public et donc ensuite pour les élus passe par la revendication d'un artisanat d'exception.

Donc pas bradé.

Donc à l'avant-garde.

Pourquoi les américains donnent le ton ? Lancent les tendances ? Matérialisent leurs projets (quand les nôtres aboutissent à l'échelle microscopique) ?

Si tu crois que tu arriveras à transformer le marché de la coutellerie d'art en autre chose qu'un marché de niche, je crois que tu es un idéaliste. Cela étant, je respecte et j'admire.

Pour les américains, j'ai une vague idée: ils font des productions qui s'adressent à leur marché (population 5 fois plus importante que la France donc 5% de leur population, ce serait 25% de la notre) et en plus ils se donnent les moyens de plaire à l'extérieur donc même avec un marché de niche, il est mondial ce qui peut devenir énorme. En outre, l'américain est attaché à son pays: made in USA, ça veut dire quelque chose pour une part non négligeable de la population ce qui n'est pas le cas chez nous avec le made in France (sauf pour Pernod à 13h).

[Roland L]

Le jour ou les chinois ou les américains nous plagieront, on aura fait des gros progrès. Pour l'instant c'est à peine s'ils considèrent qu'on existe.

Sinon, Illium, si tu as de meilleures idées nous sommes tout ouïes. C'est aussi le principe du brainstorming, chacun y va de sa proposition.

Couteaufan, les ricains influencent bien plus loin que leur propre marché. D'ailleurs NOUS sommes sur leur marché.

[ilium]

Je ne suis pas coutelier ni spécialiste marketing donc je n'ai pas de suggestions sauf des évidences.
Je me permets juste de mettre un bémol sur les brevets car j'ai pas mal travaillé dans le domaine (sans que ce soit mon métier) et de donner un avis sur le marché français vs marché américain. Il parait que ça fait partie des brainstorming.

[ilium]

J'ai le droit d'être méchant sinon? Ce n'est pas avec la créativité moyenne française que les américains plagieront. Sorti du Laguiole (galvaudé depuis longtemps) et de l'Opinel, le couteau français n'existe pas. Pourtant, Anso, Perrin, Thiel maintenant, Wilkins et quelques européens ont réussi à se faire connaitre. C'est de leur exemple qu'il faut s'inspirer selon moi.

[Roland L]

C'est exactement ce que je cherche à dire.

[cassca]

tout les arguments que vous avancez sont bon pour tout ce qui se vend en général …. et pourtant je ne suis pas sur que vous ayez la même démarche sur tout les produits que vous achetez qu'avec les couteaux ….
du pains que vous trempez dans votre café lyophilisé a la chaise qui tien votre petit popotin , au brique ou pierres qui vous tienne au chaud l hiver.… tout a fais l'objet des même recherche que vos couteaux ….

[couteaufan]

bien sûr que le ricains débordenr leur marché mais ils ont d'abord la capacité d'absorber leur demande intérieure et l'esprit couteau est chez eux plus prégnante dans leur culture.En France à part les amateurs que nous sommes,va dire à tes connaissances que tu "baves " devant un nonoche,un blem,un gaillard,un duffort..(j'en passe:il y a beaucoup d'artisans couteliers à citer) et tu passes pour un "cinglé".Pour une majorité de personnes,couteau français = opinel et laguiole
dans le meilleur des cas!
c'est comme ça et c'est cette mentalité qu'il faut faire évoluer.C'est un peu comme le marché des montres dans les années 90!! personne ne comprenait qu'on puisse s'interesser à des montres mécaniques alors que le quartz était prépondérant,plus précis et moins cher.Dix ans après la montre automatique et mécanique est revenue sur le devant de la scène parce qu'il y a eu une certaine "éducation horlogère" chez ceux qui sont financièrement solvable!!
bon ce n'est qu'un exemple mais il me semble significatif .

[ilium]

Je pense que du côté de Sacha Thiel, d'Eric Parmentier ou de Thierry Savidan, on a des designs potentiellement exportables, modernes et bien réalisés, sans doute plus porteurs que des choses traditionnelles.

[974-ACP]

Preuve chez Thiel...avec un spydie PPT

Dur de percer en tant que frenchie sur un marché US.….ce n'est pas GC , qui fréquente souvent USN qui dira le contraire...