Au Moyen-Âge les couteaux c'était pas pour les vitrines

[ilium]

Ouais d'abord, là ce qu'il utilise, c'est pas moyenageux ni antique, c'est préhistorique.

[rosalux]

De Clovis à François 1er, le moyen-Âge s'étend sur DIX siècles. Une paille !
Rien d'étonnant, comme le dit Abou, que suivant les endroits et les époques (et le porte-monnaie des clients), le pire côtoie le meilleur. Autrefois comme aujourd'hui, un bon acier était dispendieux et une épée de chevalerie pouvait coûter une fortune suivant l'acier utilisé pour la réaliser et le savoir-faire de l'artisan.
Mais prendre les gens de ces temps pour des ignorants des techniques métallurgiques, c'est ne rien connaître au Moyen-Âge.
La maîtrise de l'acier était connue et transmise depuis l'époque de la Guerre des Gaules ; et si on trouve parfois des lames en mauvais acier, c'est qu'elles proviennent de forgerons incapables, c'est tout.

[el-Lapsa]

Préhistoire moderne post-industrielle, si on se réfère à l'ouvrage "les Pyramides et moi" de Mr. Gims

[abouaswad]

si tu savais le temps que j'ai passé à effacer les hieroglyphes représentation une forge par induction ou un back...
c'est le boulot auquel on colle les stagiaires en général

[ilium]

T'efface au burin et même pas à la commande numérique portable (après en avoir gardé les plans)?

[aurelxv]

De Clovis à François 1er, le moyen-Âge s'étend sur DIX siècles. Une paille !
Rien d'étonnant, comme le dit Abou, que suivant les endroits et les époques (et le porte-monnaie des clients), le pire côtoie le meilleur. Autrefois comme aujourd'hui, un bon acier était dispendieux et une épée de chevalerie pouvait coûter une fortune suivant l'acier utilisé pour la réaliser et le savoir-faire de l'artisan.
Mais prendre les gens de ces temps pour des ignorants des techniques métallurgiques, c'est ne rien connaître au Moyen-Âge.
La maîtrise de l'acier était connue et transmise depuis l'époque de la Guerre des Gaules ; et si on trouve parfois des lames en mauvais acier, c'est qu'elles proviennent de forgerons incapables, c'est tout.

Je ne suis ni historien ni forgeron (pas plus que son porte parole), donc je suis le débat avec d'autant plus d'intérêt que je ne possède aucune compétence sur le sujet, mais puisque tu cites les épées, une de ses vidéos porte sur le sujet. En terme d'acier, évidemment rien a voir avec ce qui sort des aciéries modernes. Mais sur la plupart des modèles, la symétrie du tranchant n'y serait pas, de la pointe à la garde y'aurait des écarts d'épaisseur dans tout les sens, on trouverait des écarts de dureté de l'acier partout, planéité des lames aléatoires, des imperfections en veux tu en voilà, toussa toussa.
Donc sa conclusion c'est que ce serait des bouses invendables si l'idée lui venait de reproduire à l'identique ce qu'il observe dans les musées. Mais que ca n'en reste pas moins des armes redoutables et fonctionnelles, tout ce qu'on leur demandait d'être à l'époque.

[Quincey]

Donc sa conclusion c'est que ce serait des bouses invendables si l'idée lui venait de reproduire ce qu'il observe dans les musées. Mais que ca n'en reste pas moins des armes redoutables et fonctionnelles, tout ce qu'on leur demandait d'être à l'époque.

OK là c'est clair

[Nicorelou]

Préhistoire moderne post-industrielle, si on se réfère à l'ouvrage "les Pyramides et moi" de Mr. Gims

C'est pas Dr. Gims? Je croyais qu'il avait terminé sa thèse...

[abouaswad]

De Clovis à François 1er, le moyen-Âge s'étend sur DIX siècles. Une paille !
Rien d'étonnant, comme le dit Abou, que suivant les endroits et les époques (et le porte-monnaie des clients), le pire côtoie le meilleur. Autrefois comme aujourd'hui, un bon acier était dispendieux et une épée de chevalerie pouvait coûter une fortune suivant l'acier utilisé pour la réaliser et le savoir-faire de l'artisan.
Mais prendre les gens de ces temps pour des ignorants des techniques métallurgiques, c'est ne rien connaître au Moyen-Âge.
La maîtrise de l'acier était connue et transmise depuis l'époque de la Guerre des Gaules ; et si on trouve parfois des lames en mauvais acier, c'est qu'elles proviennent de forgerons incapables, c'est tout.

Je ne suis ni historien ni forgeron (pas plus que son porte parole), donc je suis le débat avec d'autant plus d'intérêt que je ne possède aucune compétence sur le sujet, mais puisque tu cites les épées, une de ses vidéos porte sur le sujet. En terme d'acier, évidemment rien a voir avec ce qui sort des aciéries modernes. Mais sur la plupart des modèles, la symétrie du tranchant n'y serait pas, de la pointe à la garde y'aurait des écarts d'épaisseur dans tout les sens, on trouverait des écarts de dureté de l'acier partout, planéité des lames aléatoires, des imperfections en veux tu en voilà, toussa toussa.
Donc sa conclusion c'est que ce serait des bouses invendables si l'idée lui venait de reproduire à l'identique ce qu'il observe dans les musées. Mais que ca n'en reste pas moins des armes redoutables et fonctionnelles, tout ce qu'on leur demandait d'être à l'époque.

pour les épées, idem, va voir du côté d'un gars sérieux, au hasard Gaël Fabre qui travaille d'après les cotes d'épées médiévales qu'il a souvent prises lui-même, qui de plus en plus travaille avec les matériaux, outils et procédés médiévaux et qui sort des épées que les gens s'arrachent.

[el-Lapsa]

Préhistoire moderne post-industrielle, si on se réfère à l'ouvrage "les Pyramides et moi" de Mr. Gims

C'est pas Dr. Gims? Je croyais qu'il avait terminé sa thèse...

C'est possible, le gars est interdisciplinaire, difficile de suivre le rythme de ses publications..

Dommage cependant qu'il soit théseux et pas taiseux

[Quincey]

[Nicorelou]

Ça ne me parait pas déconnant d'affirmer qu'il y avait des artisans comme des consommateurs pour qui la qualité des finitions n'était pas une priorité et que le succès d'un forgeron pouvait se résumer à trouver la juste limite entre "pas assez bon" et "inutilement qualitatif".

De ce que j'ai compris de la vidéo, sa réflexion ne va pas plus loin que ça.

Aujourd'hui encore, cette approche est valable y compris dans le domaine de la coutellerie. En témoigne le succès de modèles industriels ultra abordables (Kiana, Opinel, Morakniv...) qui ont largement trouvé un public intéressé uniquement pas le côté utilitaire et fonctionnel de leur outil.

[Rouge]

… public intéressé uniquement pas le côté utilitaire et fonctionnel de leur outil.

Voilà !
Pour ce que j'en fait...
(J'avoue, plausible double sens dans ce propos...)

[felipe]

Il y en a bien un ici qui a des moras ou des delica de toutes les couleurs en vitrine ?

[DiZ]

pour l'coup je tend a faire confiance a abou, deja c'est son rayon a une demi grenouille pres, d'ailleurs merci pour les lien au passage

toutefois, les bullshit moderne sur le moyen age ou autres sont légions (typiquement l'efficacité katana, l'arme nucleaire des Samouraï, l'acier legendaire des vikings importé en direct de syrie, forgé avec des traitement thermique par neige rempli de l'electricité statique des orages... )

bref, je suis meme personnellement enclin a penché qu'il y avait deja des p'tit geek des couteaux, a l'epoque z'avaient pas les memes distractions qu'aujourd'hui mais celle la il me parait tres probable q'autrefois elle exista deja

qu'en au client qui ont des exigences esthetique aujourd'hui... c'est sur que les anciens n'étaient pas porté sur les apparences … bref...