Votre perception du métier

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Messagepar Richard IV » 12 Avr 2007 14:24

Mon avis 100% subjectif (vu que je ne suis ni artisan, ni coutelier), c'est que la partie la plus importante d'un couteau reste la LAME.

Par conséquent, je refuse l'appellation "Artisan" à quelqu'un qui ne fait que monter de jolis manches, ou guillocher à la lime une lame forgée / découpée ailleurs.

Le terme "semi-industriel" a été inventé pour ça. Enfin, je crois :)

Pour moi, un Artisan, c'est un gars qui fait son couteau à la main, devant sa forge, et qui parfois délègue certaines parties (guillochage, scrimshaw, manche, émouture etc) à d'autres artisans plus compétents dans ce domaine et qui travaillent eux aussi avec leurs grosses mains calleuses :)

Sinon, trop facile: j'achète des Opinels sur lesquels je colle des gommettes et je deviens moi aussi artisan!

Oui mais alors, si on utilise quatre vis dans le montage du couteau. Faut-il fabriquer ses vis soi-même pour être un artisan? Je ne pense pas. De la même façon qu'il ne faudra pas abattre l'auroch soi-même afin de lui piquer ses cornes destinées à fabiquer le manche. On rentrerait dans le fanatisme...

Attention, cette distinction artisan/industriel/semiindus n'a AUCUNE valeur de jugement sur la qualité du produit présenté. J'ai vu passer des couteaux mal montés à la main et des "industriels" obéissant à un cahier de charges strict avec, au total, une qualité au top.

Le label "Artisan", si on le dévoie, perdra toute sa valeur commes dans l'agro-alimentaire (je vous conseille d'écouter J. P. Coffe, le samedi midi, sur France-Inter pour savoir ce que cachent certains "labels fermiers" ou "élevé en plein air", ou encore "nourri au grain" :P )

A long terme, l'intégrité paie et personne ne reprochera à un coutelier de présenter ses oeuvres comme "Montées à la main". Mais faire croire ou, pire encore, laisser entendre par un label fumeux, que son couteau est "artisanal", ça décevra forcément du monde quand la vérité apparaitra (toute nue en sortant du puits, évidemment :) )
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Messagepar Doud » 12 Avr 2007 14:31

Richard IV a écrit: j'achète des Opinels sur lesquels je colle des gommettes et je deviens moi aussi artisan!


rptd rptd !

je peux aussi, dîtes, monsieur, je peux?
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Messagepar oufti » 12 Avr 2007 14:34

Doud a écrit:je peux aussi, dîtes, monsieur, je peux?

Toi tu gardes le créneau du troutage de Douk Douk.
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Messagepar Richard IV » 12 Avr 2007 14:41

Héééé! Pour une fois qu'on évitait le flood stérile sur un sujet sérieux :P

Comment ça, je floode aussi?

Ouais, mais la ramenez pas trop. Y'en a certains, ici, que je pourrais dénoncer pour maltraitance à T45, hein... Si vous voyez ce que je veux dire :D
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Messagepar Phare Aeon » 12 Avr 2007 14:45

Richard IV a écrit:Héééé! Pour une fois qu'on évitait le flood stérile sur un sujet sérieux :P

Comment ça, je floode aussi?

Ouais, mais la ramenez pas trop. Y'en a certains, ici, que je pourrais dénoncer pour maltraitance à T45, hein... Si vous voyez ce que je veux dire :D


si tu fais ça, j'irai répéter à toutes tes connaissances que tu as envie d'un Tourangeau, de façon à ce qu'on t'en offre une dixaine …
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Messagepar Richard IV » 12 Avr 2007 14:48

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON!

De toute façon, le Tourangeau, c'est un "artisanal" pur. La preuve, il est astiqué à la main (couché, Freddy!)
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Messagepar oufti » 12 Avr 2007 14:53

Richard IV a écrit:Ouais, mais la ramenez pas trop. Y'en a certains, ici, que je pourrais dénoncer pour maltraitance à T45, hein... Si vous voyez ce que je veux dire :D

Transformer un truc... euuhhhh... que je n'aime pas en un truc que c'est mieux, ben ce n'est pas de la maltraitance :D

Na (fallait ça pour faire bonne mesure)
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Messagepar corentin de quimper » 12 Avr 2007 14:54

bonjour perceval
bonne question, moi je nomme le couteau fabriqué à la main avec les lames les mitres, les platines découpent laser, semi artisanal, le travail en amont de la création prend énormement de temps et la création du prototype s'apparente à de l'artisanat. après il faut aussi gagner sa croute donc commercialiser sa création et pas qu'en un exemplaire
ils sont beaux tes couteaux
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Messagepar Richard IV » 12 Avr 2007 15:06

Ah, oui, c'est vrai, on peut parler de "semi-artisanal", ce qui fait moins péjoratif que "semi-industriel". C'est la bouteille moitié vide ou moitié pleine :)
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Messagepar tétocarré » 12 Avr 2007 15:22

eh bien en fait a mon sens c est assez simple.
un artisan c est un gars a qui tu peux telephoner (ou ecrire) en disant, voila, j aime bien ton modele X, mais je l aimerais encore mieux avec un manche un peu plus carre (ou rond, ou triangulaire.….), un peu plus court (ou plus long), dans telle ou telle matiere, une lame un peu plus trapue (ou plus fine), dans cet acier acier plutot que dans celui la, et qui te repond : pas de probleme, c est possible, et ca va te couter telle somme grosso modo.
a mon sens, le reste, c est de l industriel, en plus ou moins grande serie.
je precise que j ai quelques couteaux artisanaux (peu), et bien sur comme tout le monde des couteaux indus.
il y a du bon (et certainement du mauvais) partout.
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Messagepar Roland L » 12 Avr 2007 15:25

Je voudrais préciser aussi que le metier de coutelier et celui de forgeron sont deux spécialités bien disctinctes et que si on rencontre beaucoup de personnes qui versent dans les deux artisanats, chacun nécéssite bien une vie de travail assidu pour en faire le tour. Coutelier, c'est déjà le regroupement de plusieurs corps de métiers anciens.

Si l'on veut chercher la petite bête, on peut aussi dire qu'artisan est avant tout un statut professionel, mais ça ne semble pas être le propos ici.

Je le répète et le signe : être coutelier n'a jamais obligatoirement impliqué être forgeron. Je le dis avec d'autant plus de facilité que j'ai suivi une formation de forgeron pendant 1 an et demi avec un artisan renommé.
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Messagepar tétocarré » 12 Avr 2007 15:35

c etait pas une attaque contre perceval ou qui que ce soit.
j ai un Français, et c est un de mes couteaux preferes. je ne lui trouve que des qualites, je l ai deja dit ici.
simplement je voulais dire que si je mail a "perceval" en disant, voila j aimerais un "Français" avec 1 cm de moins, il est probable que ca n aboutisse pas (de toute façon la j ai plus de sous pour le payer donc ca n aboutira pas :( ), alors que si je mail a un artisan qui fait ses lames et ses manches, ca sera possible.
mais ca n a vraiment rien de mechant de ma part.
il y a, je le redis, du bon et du mauvais des deux cotes.
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Messagepar beuse » 12 Avr 2007 15:39

Pour moi la grosse différence entre artisan et indus c'est le CONTACT que l'on peut établir avec l'artisan ...Personnellement ,j'apprécie énormément le fait de pouvoir échanger,discuter ferraille...siouplé Mr pourriez pas me mettre un bout d'os de pine d'ours pour mon futur manche...enfin vous voyez,ça donne l'impression de participer à la création ! Il se passe quelquechose déjà avant l'achat...
Ensuite Techniquement je ne pourrais pas dire ,je manque de connaissances .
mais je ne dénigre pas les modèles industriels pour autant,qui ont constitués la base de mes premiers achats.
Je crois aussi que les industriels ont besoin des artisans ...Colaborations aux US...modèles dérivés mais moins chers .Puis-je citer l'exemple du D6 de Berthier (dérivé du modèle de A Descy )qui est TRES bien fait et qui coute 1/2 prix...
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Messagepar Roland L » 12 Avr 2007 15:51

Détrompez-vous les gars !

Le crédo de notre boite est qu'on peut TOUT réaliser.

Si on me demande un français ou autre chose quelle que soit la dimension ou la matière je le fais. Après ce ne sera pas le même tarif. Ce sera le même tarif qu'un graveline ou pas loin (c'est ça la pièce unique).

On a fait deux français en météorite y a pas longtemps, on fait régulièrement des couteaux sur mesure.

Je ne prends pas ça pour moi ni comme des attaques, j'aimerais juste donner quelques nuances sur une vision parfois romantique de la profession.
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Messagepar Richard IV » 12 Avr 2007 16:09

Perceval a écrit:Je voudrais préciser aussi que le metier de coutelier et celui de forgeron sont deux spécialités bien disctinctes


Là, je suis étonné. Ca remet en question toute ma perception du métier. Donc, "Coutelier", c'est celui qui monte les différents éléments dans son atelier? Ou celui qui imagine et dessine le couteau? Ou qui le commercialise?

Peut-être que c'est le cas, au sens littéral du terme, mais dans notre imaginaire d'amateurs, cette définition risque de coincer. L'artisan, c'est un type en bleu de travail, avec une casquette et une Gitane maïs au bec, un litron de rouge dans sa poche et qui fait tout de ses grosses mains rustiques en perpétuant un savoir ancestral appris du père de son père.

Point.

Si on appelle "artisan", un type à lunettes et en blouse blanche spécialisé dans le marketing et le dessin 3D, mais où va le monde??? :P
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