Le Canard Déchaîné…

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar TORNACUM » 04 Déc 2012 14:52

Quelle horreur !
La perversion de la Cité commence avec la fraude des mots ( Platon)
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar bpc » 04 Déc 2012 14:55

freddy1 a écrit:c'est une question de prix ! :lol:
Il y a des semi-indu, semi artisanaux qui ne sont pas luxueux, comme les pallares notamment, mais çà demeure assez rare.


c'est bien ce que je voulais dire:

même à l'échelon artisanal, on peut produire certaines formes trés vite, et donc pour un petit prix, ou au moins, un prix raisonnable.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar Ghjallone » 04 Déc 2012 14:58

bpc a écrit:
freddy1 a écrit: mais fondamentalement, le nombre de personnes prêt a mettre de l’argent dans un couteau luxueux est fixe.
Comme il y a tous les ans de nouveaux couteliers qui apparaissent, et que le nombre d’acheteurs stagne… :spamafote:


trés intéréssant.

mais justement, pourquoi un couteau artisanal serait un couteau de luxe ?

ce n'est pas du tout inéluctable:

c'est une question de rapidité d'exécution.

quand on veut du consommable, ou du pas cher, en général on prend un indus (pas cher).
si j'achete un couteau à un artisan, c'est pour avoir mieux que ce que je trouve dans les gammes industrielles, avec en général des matériaux plus performants mais plus onéreux onéreux, une meilleure finition, et la possibilité de l'adapter à mes besoins en discutant avec le coutelier avant la fabrication...
ca n'est du luxe que pour ceux qui ne connaissent rien à la coutellerie et ceux qui pensent qu'un couteau utilitaire, c'est une lame sur un manche qui ne peut pas valoir plus cher qu'un couteau suisse.
j'ai toujours pardonné à ceux qui m'ont offensé.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar bpc » 04 Déc 2012 15:02

Ghjallone a écrit:quand on veut du consommable, ou du pas cher, en général on prend un indus (pas cher).
si j'achete un couteau à un artisan, c'est pour avoir mieux que ce que je trouve dans les gammes industrielles, avec en général des matériaux plus performants mais plus onéreux onéreux, une meilleure finition, et la possibilité de l'adapter à mes besoins en discutant avec le coutelier avant la fabrication...
ca n'est du luxe que pour ceux qui ne connaissent rien à la coutellerie et ceux qui pensent qu'un couteau utilitaire, c'est une lame sur un manche qui ne peut pas valoir plus cher qu'un couteau suisse.


tu dis ça pour te rassurer sur la valeur des couteaux busse ? :lol:
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar Ghjallone » 04 Déc 2012 15:08

ils ne valent pas si chers, neufs...
c'est en 2° main qu'ils coutent un os.
par exemple j'ai payé le SHE (lame de 8 pouces) un peu plus de la moitié du prix d'un grand sebenza en France.
ce qui parait normal, vu que la finition des CRK est quasiment parfaite, que les ajustages aussi et que les TTH de la lame sont (pour moi et mon usage) idéaux.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar Efix » 04 Déc 2012 15:10

Il est certain que Pallarès est un des meilleurs rapports Q/P du marché j'en ai offert à toute mon équipe de chasseurs, parce que j'en avais marre de les voir avec des Laguiole paki, achetés au camion, à la foire au bestiaux, convaincus d'avoir de véritable Layole francaoui...

Cette notion d'outil, d'artisanal pas forcément assimilé au luxe, et tout et tout, j'y reviens, justement... Et de reparler de mon ami Eric Plazen, ben oui, désolé, hein, mais c'est le meilleur exemple qui me vienne.
Savez-vous comment et où, il a vendu ses premiers couteaux ? Sur le marché de Saint Gaudens !
Et il lui a fallu énormément de temps pour convaincre un chaland essentiellement constitué d'agriculteurs et d'une clientèle non avertie, mais il a fini par en vendre un, en expliquant bien, puis un autre, puis le bouche à oreilles...
Comme quoi, c'est possible.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar bpc » 04 Déc 2012 15:13

de toute façon, soutenir que cher=qualité, et bon marché=qualité inférieure ne tient pas la route.

c'est vraiment un raisonnement pour alimenter le consumérisme.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar Ghjallone » 04 Déc 2012 15:22

bpc a écrit:de toute façon, soutenir que cher=qualité, et bon marché=qualité inférieure ne tient pas la route.

c'est vraiment un raisonnement pour alimenter le consumérisme.

la qualité se paye, toujours.
ne serait-ce que le prix des matériaux utilisés...
les meilleurs pliants qui me sont passés entre les mains: Sebenza,Fallkniven PHK, Al Mar SERE 2000.
pas un sous les 250 euros.
j'adore mon Endura, il est excellent et ne vaut pas tres cher. mais il ne tient pas la comparaison avec ceux que j'ai cité précédemment.
un artisan peut il fabriquer un pliant qui soit mieux qu'un Endura à 60 euros, ou un équivalent pour moins cher?
si c'est le cas donnez moi des noms, j'ai des cadeaux à faire à Noel! :)
j'ai toujours pardonné à ceux qui m'ont offensé.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar Lolo94 » 04 Déc 2012 15:24

En un siècle l'industrialisation a tellement progressé que les gens ont perdu la notion du fait main. Ca revient par bouffées, par mode, mais même pour les amateurs c'est surtout ce qui brille qui les attire.
Je crois comme un peu comme bpc qu'il faut accorder autant d'attention a l'artisanat (ou ce qu'il en reste) le plus modeste, qu'à l'artisanat d'art le plus précieux.
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar bpc » 04 Déc 2012 15:26

ghajllone:
oui, oui,je connais ton petit refrain. :wink:

ça dépend ce que l'on appelle qualité:

tu mets toujours en avant des couteaux coùteux.……….qui sont incapables de couper comme, par exemple, un pallarés a 5€, cité plus haut:

elle est belle la qualité!
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar Ghjallone » 04 Déc 2012 15:30

bpc a écrit:oui, oui,je connais ton petit refrain. :wink:

ça dépend ce que l'on appelle qualité:

tu mets toujours en avant des couteaux coùteux.……….qui sont incapables de couper comme, par exemple, un pallarés a 5€, cité plus haut:

elle est belle la qualité!

tu en as déja eu un entre les mains?
j'ai reprofilé l'endura, je te l'accorde.
le SERE 2000 et le PHK ont simplement été convexés, le CRK n'a pas été modifié.
les 4 coupent comme un couteau doit couper: à la perfection.
j'ai toujours pardonné à ceux qui m'ont offensé.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar radounaud » 04 Déc 2012 15:33

Cher = qualité, bien sur que non.
Mais ma grand-mère disait toujours que le bon marché coute cher.
Il faut toute une vie pour devenir jeune.
Le triangle est un carré qui n'a que trois bordures.
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar TORNACUM » 04 Déc 2012 15:34

c'est vrai
la variante c'était :
"je suis pas assez riche pour acheter de la m.… "
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar ilium » 04 Déc 2012 15:49

bpc a écrit:de toute façon, soutenir que cher=qualité, et bon marché=qualité inférieure ne tient pas la route.

c'est vraiment un raisonnement pour alimenter le consumérisme.


Cher n'est pas forcément synonyme de qualité, pas cher pas forcément synonyme de merdouille, n'empêche qu'à un moment, majoritairement (hors exception donc), la qualité est plus ou moins proportionnelle au prix.
Je gueule, c'est vrai, j'suis un peu sec, tout ça, mais pour quelqu'un comme moi qui a facilement tendance à la dépression c'est très important ce que vous faites, parce que... comment vous dire... c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu. Et ça c'est très important pour la santé du cigare...
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Re: Le Canard Déchaîné…

Messagepar jlg » 04 Déc 2012 15:56

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Oui :oops: le prix s'oublie, la qualité reste :capello:
Dernière édition par jlg le 04 Déc 2012 15:58, édité 1 fois au total.
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