L'obsolescence programmée des couteaux... On y est!

[Quincey]

[PGui]

J'suis d'accord avec le relou.

En même temps je ne peux pas m'empècher de reprendre mes enfants quand ils disent pinguouin à la place de manchot...

Même si depuis que j'ai vu des américaines trouver "amaizing" de voir voler 3 chauves-souris au crépuscule, je prends du recule sur l'utilisation des mots...
La volonté de se faire entendre ou lire entraine parfois à surjouer un peu...

[Erix]

C'est un mot qui a de fortes implications pour le lecteur potentiel qui serait coupable d'en connaître la signification exacte: l'obsolescence programmée signifie qu'il y a une intention de fournir un produit volontairement altéré pour ne pas fonctionner au delà d'un certain, avec l'objectif clair d'obliger le consommateur à en acheter davantage..

Et encore, la définition même d'obsolescence programmée est foireuse. Un matériel est obsolète parce que de nouveaux font les choses mieux, pas parce qu'il est tombé en panne au bout de X cycles et que ce foutu roulement est monté dans un carter en plastique.

Heu non … désolé mais c'est tout sauf une notion foireuse, c'est au contraire une réalité économique délétère

https://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolesce … amm%C3%A9e

En français obscolescence veut dire qu'un matériel est dépassé, pas qu'il est plus utilisable.
Et donc utiliser le terme d'obsolescence programmée pour désigner une fin de vie programmée est foireux.

Sur ton lien wikipedia ça marche très bien pour désigner ça " matériel délibérément conçu pour ne pas pouvoir « évoluer », par exemple limité arbitrairement en taille de mémoire auxiliaire" mais c'est vraiment pas idéal pour désigner ça "produits dont la conception comprend des « fragilités » délibérées (condensateurs électrolytiques peu durables, pièces de fatigue non renforcées bien que devant encaisser des efforts, etc.)".

Et c'est bien tout le problème, l'obsolescence programmée n'est plus qu'une notion et on peut y glisser plein de choses dedans. Donc à quel moment on doit s'offusquer de son emploi ?

[Quincey]

En français obscolescence veut dire qu'un matériel est dépassé, pas qu'il est plus utilisable.
Et donc utiliser le terme d'obsolescence programmée pour désigner une fin de vie programmée est foireux.

Sur ton lien wikipedia ça marche très bien pour désigner ça " matériel délibérément conçu pour ne pas pouvoir « évoluer », par exemple limité arbitrairement en taille de mémoire auxiliaire" mais c'est vraiment pas idéal pour désigner ça "produits dont la conception comprend des « fragilités » délibérées (condensateurs électrolytiques peu durables, pièces de fatigue non renforcées bien que devant encaisser des efforts, etc.)".

Et c'est bien tout le problème, l'obsolescence programmée n'est plus qu'une notion et on peut y glisser plein de choses dedans. Donc à quel moment on doit s'offusquer de son emploi ?

En fait l'obsolescence à laquelle tu fais allusion c'est l'obsolescence technique. Obsolescence est un terme qui a plusieurs acceptions et demande selon le contexte à être affiné donc l'expression"obsolescence programmée" est tout sauf foireuse désolé

Puisque t'aime les définitions j'ai trouvé ça dans le Larousse : "obsolescence programmée : ensemble de techniques destinées à réduire, lors de la conception d’un produit, sa durée de vie ou d’utilisation, afin d’amener le consommateur à le remplacer plus fréquemment." Il me semble que c'est sans ambiguïté, non ?

Et j'ai regardé aussi sur WP le sens à donner au terme obsolescence en général : https://fr.wikipedia.org/wiki/Obsolescence et l'on y trouve notamment la définition suivante, extraite d'une thèse et qui me paraît parfaitement clarifier le terme : "obsolescence […] conséquence d’un évènement qui impacte directement l’usage, l’utilité, le fonctionnement et/ou altère ou rend inutilisable un produit."

Pour ma part je ne m'offusque pas de l'emploi de cette expression mais simplement que l'on remette l'existence de cette pratique en coupant les cheveux en quatre à l'aide de bases lexicales approximatives

[Mhephaistos]

Bientôt le couteau prévu pour casser à la troisième utilisation…
Ah, mais non, ça existe déjà en céramique.

[Quincey]

Taquin

[Erix]

Pour ma part je ne m'offusque pas de l'emploi de cette expression mais simplement que l'on remette l'existence de cette pratique en coupant les cheveux en quatre à l'aide de bases lexicales approximatives

Tu n'as pas compris mes propos.
Ce que je dis c'est que vu que les termes employés sont mauvais, l'expression est devenue fourre-tout. A aucun moment je n'ai remis en cause le fait qu'il y avait une pratique industrielle problématique. Juste qu'il s'agit d'une expression qui ne s'appuie pas sur des termes bien définis et qu'elle prête à confusion. D'ailleurs si tu lis l'atricle wikipedia sur l'obsolescence programmée que tu as posté, tu verras un gros paragraphe sur la définition. Parce que maintenant on a un terme et on essaie de définir ce qu'on a voulu dire.

On arrive pas à qualifier clairement dans les pratiques industriels ce qui est de l'ordre de la conception, du dimensionnement et de l'ordre de l'obsolescence programmée, du coup on a mis un terme un peu vague et ça sera à chacun de juger.

A partir de là, je ne vais pas blâmer une personne qui emploie le terme dans un contexte qui ne s'applique pas vraiment.
Et je suis pas sûr que les rémouleurs voient souvent passer des couteaux de couteliers...

[Quincey]

Ce que je dis c'est que vu que les termes employés sont mauvais, l'expression est devenue fourre-tout.

Et bien si j'essaie de faire la synthèse des différentes définitions que j'ai trouvées on arrive quand-même à définir l'obsolescence programmée comme une pratique industrielle visant à limiter l'utilisabilité d'un produit dans le temps de façon à maintenir un flux ou un roulement de ses ventes. Je ne vois pas d'expression plus adaptée pour décrire ce phénomène. "Utilisabilité limitée dans le temps" ? "Durabilité contrôlée" ? Arnaque ?

Et je suis pas sûr que les rémouleurs voient souvent passer des couteaux de couteliers...

Ça je ne saurais pas le dire, il faudrait le demander aux rémouleurs

[Bushman07]

Ça je ne saurais pas le dire, il faudrait le demander aux rémouleurs

Tu veux dire :
"aux rémouteurs" ?

[Rouge]

faut voir avec jlg...

[Nicorelou]

Ça je ne saurais pas le dire, il faudrait le demander aux rémouleurs

Tu veux dire :
"aux rémouteurs" ?

Je commence à aimer la tournure que prend cette conversation <3

[Neutronc]

Personne ne pense aux pauvres couteaux de vitrine, qui ne verront jamais un Rémouleur !

[Bushman07]

Personne ne pense aux pauvres couteaux de vitrine, qui ne verront jamais un Rémouleur !

Mais peut être un un affûteur? en tout cas pas un affuleur ni même un rémouteur, quelle pitié!

[Rouge]

Affûdage à la bière !

[Bushman07]

Affûdage à la bière !

Ça me fait penser à la recette du poulet au Whisky