The Vosgien's Knife.…..par David Breniere

[AxelThailand]

Des sources Turques ,qui inspirent des Français , qui passent le concept aux Américains, la mondialisation trouve sa concrétisation dans ce couteau.
Nous vivons une époque moderne, comme le disait jadis un chroniqueur radiophonique

voilà Lorsqu'on cherche l'origine de l'origine, ça fait souvent de grand détours, la mondialisation n'est moderne que dans le mot

Du coup je trouve pas totalement absurde d'évoquer une forme par un modèle qui l'a popularisé pour le plus grand nombre

[David88]

Mon inspiration quand j'ai créé ce couteau sont bien les couteaux trappeur américains.
D'ou le nom....Cherokee
Lignes très présentes aux usa et traditionnelles
De superbes versions chez Don Hanson 3 notament..

[spiralo]

le trapper reprend une forme de lame yatagan, forme française traditionnelle
au 17e, les couteliers de Saint Etienne produisaient un piémontais, version de l'eustache destinée à l'export avec une lame yatagan.
tiens, un extrait d'une étude sur un piémontais trouvé en fouille que j'ai faite il y a une moment :
"Aux 17 e et 18 e siècles, ces couteaux basiques et peu onéreux sont popularisés notamment par
les couteliers de Saint Etienne sous le nom de jambettes. Le succès d’un fabriquant, Eustache
Dubois, leur vaudra le nom commun d’eustaches dans une partie de la France.
Fougeroux de Bondaroy donne, pour la fin du 18 e siécle, une description détaillée de leur
fabrication standardisée qui fait déjà appel à la division des tâches.
La lame classique de la jambette est assez différente du modèle trouvé à Escaudoeuvres. La
jambette d’origine a une lame assez large à pointe centrée ou légèrement tombante.
Ici, la lame est du type improprement appelé yatagan depuis le 19 e siècle. Cette forme, très
connue depuis son adoption vers 1850 sur les laguioles fabriqués à Thiers était apparemment
produite dès le 17 e siècle sur les jambettes de Saint Etienne.
Ces modèles ont été vendus aussi bien en France qu’en Espagne ou sur le marché colonial
sous le nom de « sciamoix ».
Les siamois sont mentionnés dans des registres, inventaires et correspondances de marchands,
inventaires de cargaisons, commandes pour les troupes de Nouvelle France entre le dernier
tiers du XVIIème et tout au long du XVIIIème siècle 3 . Des couteaux de traite de ce type sont
régulièrement retrouvés dans les anciennes possessions françaises 4 .
Le couteau est vraisemblablement antérieur à 1698, à cette date, une ordonnance royale
prescrit de marquer également le manche du couteau par pyrogravure. Des couteaux de ce
type semblent produits jusqu’à la fin du XIXe siécle."

et planches de couteaux français trouvés en fouille dans le Michigan :

Super intéressant, surtout les lames françaises retrouvées aux states, merci !

[BetterCallSal]

C'est vrai qu'il a grave assuré Abou...

[abouaswad]

tiens, pour spirou, le bouquin dont auquel je cause de Fougeroux de Bondaroy est sur gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1065608r

comme d'hab, les belles zimages sont à la fin

[Miko]

tiens, pour spirou, le bouquin dont auquel je cause de Fougeroux de Bondaroy est sur gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1065608r

comme d'hab, les belles zimages sont à la fin

J’ai déjà vu les images de ce livre reproduites en planches au musée Diderot de Langres. Elles sont dans l’Encyclopédie.

[abouaswad]

oui, il y a même eu un procès pour plagiat je crois, beaucoup de planches de l'encyclopédie venaient d'autres bouquins …

[BetterCallSal]

Merci!

[AxelThailand]

Mon inspiration quand j'ai créé ce couteau sont bien les couteaux trappeur américains.
D'ou le nom....Cherokee
Lignes très présentes aux usa et traditionnelles
De superbes versions chez Don Hanson 3 notament..

[spiralo]

tiens, pour spirou, le bouquin dont auquel je cause de Fougeroux de Bondaroy est sur gallica : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1065608r

comme d'hab, les belles zimages sont à la fin

Hop, favori, j'lirai ça quand j'aurai un moment, merci m'sieur !

Mon inspiration quand j'ai créé ce couteau sont bien les couteaux trappeur américains.
lignes très présentes aux usa et traditionnelles

"traditionnelle" de quelle époque ? Les couteaux "trappeur" américains étaient anglais ou allemands.

[abouaswad]

aux USA, un truc qui a 3 siècles équivaut chez nous à une tradition millénaire
ils ont adopté plein de choses venues d'Europe qui sont devenues des traditions américaines, parce qu'ils se les sont appropriées

[spiralo]

Sauf que les pliants fabriqués aux états unis, c'est genre un siècle, grand max, même à leur échelle on peut pas parler de "tradition".

[stephane_]

"traditionnelle" de quelle époque ?

Sauf que les pliants fabriqués aux états unis, c'est genre un siècle, grand max, même à leur échelle on peut pas parler de "tradition".

Ben pourquoi tu poses la question alors si tu as déjà la réponse ?
Juste pour dégouter le coutelier d'intervenir ici ?

Parce que quand tu veux faire passer des infos, doit y avoir des manières plus amicales

[l'indien]

Pas toujours simple de comprendre l’être Humain

[abouaswad]

Sauf que les pliants fabriqués aux états unis, c'est genre un siècle, grand max, même à leur échelle on peut pas parler de "tradition".

justement, si, au regard de leur histoire, 100 ans, c'est déjà énorme, en gros 1/4 de leur patrimoine commun, et quand les trappeurs des 18 ou 19e ont choisi ce modèle, ils se foutaient sans doute bien de savoir si c'était fait à Sheffield, Thiers ou Kalamazoo.
En fait ça me fait un peu penser aux couillonnades selon lesquelles le jean serait une invention française sous prétexte que la toile dans laquelle étaient faits les premiers était de Nimes.

Donc oui, les formes trapper viennent à la base d'Europe, mais les américains se les sont appropriées et les ont incluses à leur patrimoine
tout comme le Bowie dont les lames sont héritées de formes connues au moins au Moyen Age, et sans doute avant