Question d'emouture

[Patrick]

Plus ça va, plus il y a de couteaux qui me passent dans les mains, et plus il y a un truc qui m'agace : ce sont les emoutures mal foutues (et hélas, beaucoup de très beaux couteaux de ma collection correspondent à cette description). Alors dites moi si c'est moi mais une bonne émouture, qui fait qu'on a vraiment du plaisir à utiliser une lame, qui va rentrer et glisser sans à-coups dans le matériau, ça ne peut etre qu'une emouture plate en zero grind, ou une légerement convexe, non ? Tout le reste, c'est-à-dire tous les machins avec un angle secondaire pour faire le fil, ça coupe pas, et quand ça coupe, c'est pas agréable à utiliser (va éplucher une pomme avec un angle de 45° au niveau du fil...)

Or, et c'est là que je suis perplexe, il y a quand même plein de grosses pointures qui font ça. Mes Hill Knives sont comme ça, mes Holtzer aussi (oui, ça me déprime d'écrire ça mais c'est la vérité), mes Schneider idem, etc. Il n'y a bien que Reverdy, Koob et Sfreddo qui échappent à ce massacre.

Ici, pourtant, si on regarde les fils de Fabian, d'Oufti, de Davless, de Richard Ciachera, etc. pas de probleme : ce sont de vrais fils bien foutus. C'est une secte ? Vous êtes les seuls à vous en être rendu compte ? Comment expliquer (à part la fainéantise : c'est plus facile de faire une emouture epaisse et de faire un angle secondaire pour le fil) que des couteliers renommés ne fassent pas pareil ?

[Patrick]

Précision : pour un industriel, je comprends. Pour un truc destiné à batonner, je comprends aussi. C'est pour l'utilitaire à paté artisanal de tous les jours que je ne comprends pas, et pour la pièce à plus de 1000 euros qui devrait être "d'exception" même si elle restera en vitrine.

[zevidg]

Pour la vitrine pas de soucis lol ok je sors !

[Lautla]

Je me pose un peu les mêmes questions pour les pliants, éplucher une pomme avec un tactique …

[Patrick]

Mais non, justement ! Le couteau pour la vitrine, il doit être irréprochable. Il doit atteindre la perfection ! On doit pouvoir se dire "celui-là, si je l'utilisais, ce serait une tuerie ! Et là, non.

[Patrick]

Je me pose un peu les mêmes questions pour les pliants, éplucher une pomme avec un tactique …

Un tactique non, mais un skinner ou un drop point, oui. Non ?

[zevidg]

Ben pose la question a l'artiste ? Tu lui dis que son couteau c'est de la daube beau mais inutile !

[michelS]

A ton avis, mécaniquement parlant, une lame avec un angle de coupe de 7° a t'elle suffisament de résistance pour couper quelque chose de "consistant " ?
Non, la preuve, une lame de rasoir après une barbe ne coupe plus bien.

[Fouin'toc]

Tu aurais des photos stp parce que je ne vois pas bien ce que tu veux dire.

[Patrick]

A ton avis, mécaniquement parlant, une lame avec un angle de coupe de 7° a t'elle suffisament de résistance pour couper quelque chose de "consistant " ?
Non, la preuve, une lame de rasoir après une barbe ne coupe plus bien.

Je suis bien d'accord, evidemment. D'ou ma precision concernant les couteaux de camp qui doivent avoir plus de resistance. Mais dans ce cas, un fil convexe me parait bien plus efficace : sur le camp d'Oufti, par exemple, c'etait nickel.

Je parle plus des lames assez courtes sur des fixes de chasse. Un angle ouvert sur un skinner ou un drop point à la loveless, c'est quand même completement con, non ?

[pwet]

A ton avis, mécaniquement parlant, une lame avec un angle de coupe de 7° a t'elle suffisament de résistance pour couper quelque chose de "consistant " ?
Non, la preuve, une lame de rasoir après une barbe ne coupe plus bien.

ouais … mais on peut finir une emouture fine et y mettre du 15° dessus . je pense que c'est de dont parles patrick. on peut etre a 15 sans avoir un biseau d'un demi cm.

[Patrick]

Tu aurais des photos stp parce que je ne vois pas bien ce que tu veux dire.

Voila : ce qui me gene, c'est l'angle secondaire, qui est souvent bien trop ouvert sur la plupart des couteaux.

[pwet]

nan ce qui te genes c'est qu'avant affutage il reste bcp trop de plat . si le "secondary bevel" (par ce que edge y'en a qu'un) etait plus a gauche sur les pointillé au meme angle tu sentirais a peine la difference avec un zerogrind.

[Patrick]

Exact. Ce qu'on appelle zero grind correspond d'ailleurs généralement à ce que tu décris. Mais dans ce cas c'est bien plus facile de modifier l'angle pour avoir un truc qui coupe agréablement, sans aller jusqu'à 7°. La question est donc : pourquoi donc ne descendent-ils pas plus leur emouture ?

[pwet]

chui pas coutelier … et de ceux du forum pas grand monde travaille comme ca amha. demandes sur un forum us.