CHISEL OR NOT CHISEL?

[pwet]

oué. un chisel gaucher ira bien a un droitier pour les coupes en main mais sera un carnage pour les coupes de saucisson.

en bas de cette page tu as une explication du principal avantage d'un chisel amha http://www.watanabeblade.com/english/special/hunt.htm

apres ca vaut si le chisel est aussi affuté chisel. si tu colles un gros biseau d'un demi cm coté plat (genre shark perrin) pour moi ca sert vraiment plus a rien ( a part a faire qu'un coté à l'emouture …)

[gam127]

instructif et astucieux...merci pour ces infos...m'en vais ressortir mon t-45 du coup...

[arthur]

oué. un chisel gaucher ira bien a un droitier pour les coupes en main mais sera un carnage pour les coupes de saucisson.

en bas de cette page tu as une explication du principal avantage d'un chisel amha http://www.watanabeblade.com/english/special/hunt.htm

apres ca vaut si le chisel est aussi affuté chisel. si tu colles un gros biseau d'un demi cm coté plat (genre shark perrin) pour moi ca sert vraiment plus a rien ( a part a faire qu'un coté à l'emouture …)

A ce sujet les choses ne me semblent pas très clairs. On avait ouvert un sujet il y quelques temps et les avis divergeaient : pour un vrai chisel avec dos concave l'affûtage se fait sur le côté chisel et on enlève le morfil côté plat, c'est ça ?
Ou le contraire ?
Et l'on crée un biseau secondaire côté chisel ou l'on affûte bien à plat ?
bref, je me pose des questions...

[Tigre Blanc]

Not Chisel pour faire simple...

[korrigan]

absolument not chisel !
que ce soit sur l'émouture ou sur le fil (cf emersons)

[guy]

en règle général, je n'aime pas le chisel.
Donc je vote NOT CHISEL!

[pwet]

oué. un chisel gaucher ira bien a un droitier pour les coupes en main mais sera un carnage pour les coupes de saucisson.

en bas de cette page tu as une explication du principal avantage d'un chisel amha http://www.watanabeblade.com/english/special/hunt.htm

apres ca vaut si le chisel est aussi affuté chisel. si tu colles un gros biseau d'un demi cm coté plat (genre shark perrin) pour moi ca sert vraiment plus a rien ( a part a faire qu'un coté à l'emouture …)

A ce sujet les choses ne me semblent pas très clairs. On avait ouvert un sujet il y quelques temps et les avis divergeaient : pour un vrai chisel avec dos concave l'affûtage se fait sur le côté chisel et on enlève le morfil côté plat, c'est ça ?
Ou le contraire ?
Et l'on crée un biseau secondaire côté chisel ou l'on affûte bien à plat ?
bref, je me pose des questions...

je n'ai vu les avis differer qu'ici.

deja c'est a plat ca c'est indiscutable, ensuite pour moi la seule et unique fois ou une pierre de moins de 3-4000 grit doit toucher le dos d'un chisel orthodoxe (hors reparations) c'est a la reception si apres avoir fait une passe on voit que tout le tranchant ne touches pas la pierre. ca arrive. et dans ce cas il faut y allez avec precaution.

a l'entretien on affute coté biseau. l'ideal c'est de faire un "convexe faceté" a la pierre plus ou moins tendu selon l'utilisation voulue. le dos ne se touche qu'avec ta pierre la plus fine (pas moins de 3-4k comme dit plus haut, de pref 6K mini pour profiter a fond) A PLAT pour demorfiller entre chaque pierre et un bon coup a la fin. la seule exception est le deba qui est un gros tank censé pouvoir couper l'arrête centrale de gros poissons, a cet effet on fait un biseau coté plat uniquement sur le dernier tiers du fil. la pointe et la courbe doivent rester laser.

si on use trop le dos on perd le concave, les lignes qui touchent la pierre s'elargissent petit a petit jusqu'a ce qu'il n'y ait quasi plus de creux. et la d'une c'est un enfer a affuter, de deux ca coupe plus du tout pareil. un yanagiba qui a eu le dos trop usé c'est quasi sans interet …

un chisel japonais c'est un truc que je conseille vraiment pas a tout le monde. si on prend pas le temps de s'entrainer sur des pieces pas cheres avec les bons conseils, c'est comme rouler en ferrari et vouloir faire l'entretien soi meme …


amha bien sur.

[gam127]

personnellement j'ai des couteaux de cuisine japonais avec des emoutures normales (pas chisel donc) et ca coupe impeccablement et ca n'est pas tres dur a affuter... n'etant pas un cuisinier pro je vois pas pourquoi j'irais me compliquer la vie avec des trucs hyper durs a affuter... et mon coutelier m'a dit exactement la meme chose que Pwet, c'est pas conseillé a tout le monde

[pwet]

c'est pas si dur. c'est juste tres different, ca demande pas mal de travail et un peu d'experience pour mettre en forme vu que ca arrive pas fini mais apres l'entretien ca va tout seul si tu ne fait pas n'imp avec.

en fait si c'est chiant au debut c'est que l'usine/artisan met juste un biseau alc coté biseau pour que ca fasse genre ca coupe et c'est a toi de donner un vrai tranchant. si tu achetes un couteau en boutique au japon ils te demandent si tu veux qu'il te fassent une ebauche genre a 1K et apres a toi de polir. ceci venant du fait qu'un cuisinier la bas apprend a utiliser/entretenir ses outils avant de toucher de la bouffe. c'est une philosophie differente.

[gam127]

oui mais ici beaucoup de gens veulent un trip japonais "authentique" avec un "vrai couteau japonais" et puis se rendent compte qu'ils ne savent pas l'affuter, puis retournent raler chez le coutelier, enfin c'est son retour d'experience et c'est pourquoi il conseille plutot des emoutures normales...

[oufti]

oui mais ici beaucoup de gens veulent un trip japonais "authentique" avec un "vrai couteau japonais" et puis se rendent compte qu'ils ne savent pas l'affuter,..

C'est valable pour tous les couteaux, j'ai des gens à qui j'ai vendu des couteaux il y a trois ans qui quand je leur demande si ils en sont toujours content me disent qu'ils ne coupent plus, je leur demande comment ils affutent et m'avouent qu'il ne savent pas affuter, n'ont pas de matériel pour affuter et n'ont même jamais essayé…

Les couteaux que j'ai offert à ma famille et dont ils se servent je les affute moi-même régulièrement quand je passe, j'ai même offert une 1000/6000 à mon père en pensant qu'il s'y mettrait mais non... je crois que je vais la récupérer.

[gam127]

oui c'est vrai...pareil j'ai offert un Français a mon beauf et je dois lui affuter...

[Efix]

Le problème n'est pas chisel or not... Mais à quoi est destiné le couteau. Pour un usage quotidien, ce n'est certainement pas l'idéal mais pour certaines taches, il est parfaitement approprié.

[cardoso5fr]

Les couteaux que j'ai offert à ma famille et dont ils se servent je les affute moi-même régulièrement quand je passe, j'ai même offert une 1000/6000 à mon père en pensant qu'il s'y mettrait mais non... je crois que je vais la récupérer.

Je fais tout pareil avec la famille , sauf mon beau frère qui a fini par acheter un 204 et qui arrive à affuter ses lames tout seul

[guy]

Pour un usage quotidien, ce n'est certainement pas l'idéal mais pour certaines taches, il est parfaitement approprié.

Tout a fait d'accord !

le principe du pry knife est d'etre en chisel pour mieu rentrer dans les interstisses pour faire levier par exemple... (me sert pas a grand chose ce coutal d'ailleur lol).