mais ou s'arrête le terme artisanat???

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Messagepar ludo b » 23 Oct 2007 13:07

Flavius a écrit:Pour moi c'est simple, un artisan conçoit lui-même le produit et participe à la réalisation. Qu'il travaille seul, qu'il sa fait aider, qu'il utilise des limes ou des machines CNC (dans le cas des couteaux) ça n'a pas d'importance.


C'est exactement comme ça que je vois la chose.
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Messagepar ludo b » 23 Oct 2007 13:10

Lolo94 a écrit:
Richard IV a écrit:Et on en revient toujours à la question:

Un couteau fabriqué par un artisan (un vrai, au sens légal du terme) MAIS dont la lame est issue du découpage laser par une société industrielle spécialisée est-il:

-un couteau artisanal quand même
-un "semi-industriel"
-un "semi-artisanal" (c'est la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine)
-un industriel (vendu au grand capital, bien entendu :) )

Parce que c'est ça, je crois, que sous-tendait la question initiale...


Pour moi, parler de couteau artisanal me parait juste, si l'artisan en question effectue réellement l'assemblage ou la finition et si il expose clairement l'origine des matériaux. C'est un coutellier, pas un forgeron... A d'autres de revendiquer cette spécificité.


absolument.…
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Messagepar Gilles » 23 Oct 2007 13:20

Sympa le terme d'artistriel ! Faut l'envoyer à l'académie :D

Tout à fait ok quant aux dernières remarques. D'ailleurs, tous les visiteurs français ou étrangers voyant notre manière de bosser nous comprennent comme Artisan. C'est à dire travaillant à la main avec du personnel qualifié et formant des apprentis . Cette dernière notion qui n'a pas été abordée est cependant essentielle : la transmission du savoir et la construction du savoir faire. Et pour ceux qui font de la belle pièce unique on parle de "custom knife maker" ce qui est (mal) traduit en français comme "couteaux d'art".
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Messagepar Phare Aeon » 23 Oct 2007 13:22

Qu'on pourrait interpréter comme "couteaux sur mesures" ou "personnalisés" …
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Messagepar Gilles » 23 Oct 2007 13:30

sur mesure : parfait.

personnalisé : il peut simplement s'agir d'une gravure de prénom...
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Messagepar Phare Aeon » 23 Oct 2007 13:42

oui, tout à fait d'accord.

moi j'ai décidé d'utiliser le terme de "coutelier du sur-mesure" au lieu de "couteliers custom" à l'avenir dans mes textes.

et, au cas où ça intéresse quelqu'un, je suis d'accord avec …




… moi-même ! :D
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Messagepar John Shannow » 23 Oct 2007 13:50

mon avis sur la question:pour moi le couteau doit être fait "maison" c'est à dire sans sous-traîtence.Maintenant je trouve logique que l'artisan utilise lesmachines qui sont à diposition sur le marché.
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Messagepar trailtosterone » 23 Oct 2007 13:51

mon pépé disait :

un artisan crée un objet, un artiste, une oeuvre !

pépé était radin en mots ce qui donnait à la plupart de ses phrases un air de proverbe...sacré pépé va !
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Messagepar Crazy Fox » 23 Oct 2007 13:52

Là, effectivement, c'est une référence ! :prosterne:
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Messagepar Roland L » 23 Oct 2007 13:55

Gilles a écrit:Sympa le terme d'artistriel ! Faut l'envoyer à l'académie :D

Tout à fait ok quant aux dernières remarques. D'ailleurs, tous les visiteurs français ou étrangers voyant notre manière de bosser nous comprennent comme Artisan. C'est à dire travaillant à la main avec du personnel qualifié et formant des apprentis . Cette dernière notion qui n'a pas été abordée est cependant essentielle : la transmission du savoir et la construction du savoir faire. Et pour ceux qui font de la belle pièce unique on parle de "custom knife maker" ce qui est (mal) traduit en français comme "couteaux d'art".


Si si Gilles, pas ici, dans le fil de 31 pages on en avait parlé (un peu vite à mon goût, il est vrai)

C'est important qu'on offre pas seulement des pièces de musée aux générations futures, mais qu'il y ait aussi une coutellerie vivante avec des vrais morceaux de couteliers dedans. Je suis évidement d'accord avec toi...
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Messagepar Tyler Durden » 23 Oct 2007 14:06

ludo b a écrit:
Flavius a écrit:Pour moi c'est simple, un artisan conçoit lui-même le produit et participe à la réalisation. Qu'il travaille seul, qu'il sa fait aider, qu'il utilise des limes ou des machines CNC (dans le cas des couteaux) ça n'a pas d'importance.


C'est exactement comme ça que je vois la chose.


moi aussi !
et mais je rajouterai que s'il est américain, il se doit de prendre en photo son gosse de 8 ans avec un fusils à pompe dans les mains, de posséder son abonnement à vie à la NRA et crier haut et fort que Bush est son héros... :lol:
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Messagepar trailtosterone » 23 Oct 2007 14:12

Crazy Fox a écrit:Là, effectivement, c'est une référence ! :prosterne:


mes références ayant un assez forte influence sur la façon dont je ressent les chose, je me permet de les partager avec vous, surtout si on me demande mon avis...et pas besoin de se prosterner de la sorte, ça fait un peu too much, un genou en terre suffira !

et mon aieul affichait 98 tours de compteur lorsqu'il en a eu assez de vivre, c'est grace à lui que j'ai compris le sens du proverbe africain qui dit : "Lorsque un ancien s'éteint, c'est une bibliothèque qui brule!"
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Messagepar Richard IV » 23 Oct 2007 14:21

Perceval a écrit:C'est important qu'on offre pas seulement des pièces de musée aux générations futures, mais qu'il y ait aussi une coutellerie vivante avec des vrais morceaux de couteliers dedans. Je suis évidement d'accord avec toi...


Hé! Pas d'utilisation de mes formules sans mon accord! J'ai un "copyright" à la SACEM, moi, Monsieur :)
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Messagepar Roland L » 23 Oct 2007 14:25

Javais cru lire :

Coutelier en morceaux by Image
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