Débat: les vertus de l'amateurisme...

[Pit65]

ça n'a rien à voir avec le travail. comme disait coluche "la bonne volonté ne remplace pas le talent" !

Il avait tort d'après une foutlitude d'artistes (ou, en tout cas, considérés comme tels): quel que soit le domaine, j'en connais peu qui ne disent pas que s'il faut quelque disposition au départ, c'est ensuite la volonté, les bons choix et le boulot qui font la différence. J'imagine qu'il en est de même dans un "artisanat d'art" comme la coutellerie...

[Melk]

Comme Fedami je te répond non, je suis un amateur sous statut AE, hier j'ai reçu un chèque de 210€ (donc c'est du CA), sur lequel je vais payer environ 25€ de charges sociales au RSI

T'es pas à 23%?

Y a eu la discussion sur forgefr y a pas longtemps et la plupart des couteliers en AE sont à 13% (12 + 1). A priori certaines administrations donneraient des renseignements pas adaptés (en fait y a pas que des spécialistes ). Un des forumeurs (regibier) a fait le tour de 5 personnes aux impots pour qu'on finisse par lui confirmer côté RSI qu'ils appliqueraient 13%…

A priori:
BIC = artisanat, donc valeur ajoutée sur de la matière première achetée par l'artisan...( artisan, au sens premier, et non question statut..)

Si besoin je te passe en MP le lien vers la discussion

[Efix]

Les cancres d'antan n'étaient pas forcément des branleurs, mais tout simplement des jeunes qui s'emmerdaient à l'école et qui rêvaient à des belles truites qu'ils pourraient prendre le samedi, ou à des papillons qu'ils attraperaient le dimanche avec leur filet.

[ilium]

C'était une petite diversion, on a le droit non ?.
Einstein avait du mal a apprendre par coeur à l'école et ses professeurs disait de lui qu'il n'arrivera jamais à rien. Il fut considéré comme un cancre même si par la suite ce fut tout le contraire.

Oui, oui.
Pour Einstein, légende urbaine si j'en crois Wikipedia (et ce que j'avais lu de lui par ailleurs), car il avait de bons résultats et il a fait des études même s'il était un élève atypique et inégal.

Ensuite, pour les exemples, même si je comprends l'humour, les statistiques ne plaident pas pour cette approche. Tout ça pour dire qu'un cancre ne fera pas forcément un bon coutelier, amateur ou pro.
Par contre, est-ce qu'un cancre fera un meilleur amateur ou un meilleur pro, la question mérite d'être creusée.

[Joe Dalton]

Comme Fedami je te répond non, je suis un amateur sous statut AE, hier j'ai reçu un chèque de 210€ (donc c'est du CA), sur lequel je vais payer environ 25€ de charges sociales au RSI

T'es pas à 23%?

Y a eu la discussion sur forgefr y a pas longtemps et la plupart des couteliers en AE sont à 13% (12 + 1). A priori certaines administrations donneraient des renseignements pas adaptés (en fait y a pas que des spécialistes ). Un des forumeurs (regibier) a fait le tour de 5 personnes aux impots pour qu'on finisse par lui confirmer côté RSI qu'ils appliqueraient 13%…

A priori:
BIC = artisanat, donc valeur ajoutée sur de la matière première achetée par l'artisan...( artisan, au sens premier, et non question statut..)

Si besoin je te passe en MP le lien vers la discussion

A ben oui ca m'interesse, 10% c'est pas rien

[ploc]

ça n'a rien à voir avec le travail. comme disait coluche "la bonne volonté ne remplace pas le talent" !

Un talent sans travail n'est qu'une mauvaise manie...

[Stéphane Détrait]

Décidemment Grace Horne a des réflexions fort interressantes, je ne connais pas cette femme mais je l'aime déjà beaucoup à travers ses propos, par exemple dans l'article (fort bon) de LPDC, ou elle parle de "l'objet fini" qu'elle déteste et pour lequel elle doit trouver des ruses afin de ne pas être tentée de le détruire.…

Enfin revenons au sujet !

Amateur je le suis, pour moi ça rime avant tout avec passion, quand je fais quelque chose de mes mains, c'est parce que je suis animé par cette passion et je vais y mettre tout mon coeur et mon savoir faire même pour quelque chose de très simple...

Aujourd'hui j'ai deux activités. Une activité "professionnelle" de salarié (pire, d'assimilé fonctionnaire), dans laquelle pour diverses raisons il m'est difficile de m'épanouir, activité que je conserve jusqu'a maintenant uniquement parce qu'elle me fait vivre. Et une activité "d'amateur" (officialisée par le statut d'AE) dans laquelle je m'éclate, ou j'ai eu la surprise d'être très bien accueilli et conseillé par les gens de l'Art.

Alors question, l'activité d'amateur doit-elle un jour devenir une activité pro au sens d'activité principale qui me nourrit ? La crainte ne se situe même pas au niveau revenus (vais-je gagner assez pour manger ?) mais plutôt du coté artistique, le fait d'avoir la nécessitée de vente ne nuit-elle pas comme il a été dit plus haut au plaisir de faire ?

Pour avoir la réponse, il faudra tenter l'aventure comme d'autre l'ont fait.….





Un peu en dehors du sujet qu'a voulu exprimer Alias, il y a la vision purement administrative.….

En France, où le rapport à l'argent est très particulier, cette question de professionnalisme et d'amateurisme est uniquement réduite à une problème de fiscalité : l'état, ce grand proxénète, cherchant à percevoir son "dû", sur toute somme gagnée.

Voire pour les Artisans, à le percevoir avant même qu'ils aient gagné quoi que ce soit et c'est bien là le problème !

La différence entre un amateur et pro est que l'un n'a rien payé comme taxes, charges sociales, TVA, assurances etc. l'autre si.

Comme Fedami je te répond non, je suis un amateur sous statut AE, hier j'ai reçu un chèque de 210€ (donc c'est du CA), sur lequel je vais payer environ 25€ de charges sociales au RSI, et presque autant d'impots sur le revenu (parce que j'ai mes revenus de salarié donc je suis taxé à ce niveau et non pas au 1% des AE qui n'ont que cette activité). Sans parler du coût de fabrication sur lequel je paye de la TVA (en tant qu'AE j'achète mes fournitures TTC).

Donc on peut être amateur au sens de l'activité ludique et payer sa part d'impôt, l'un n'empèche pas l'autre non ?

T'as tout compris Opiwan !!!

[Phare Aeon]

ça n'a rien à voir avec le travail. comme disait coluche "la bonne volonté ne remplace pas le talent" !

Un talent sans travail n'est qu'une mauvaise manie...

[Stéphane Détrait]

Je rejoins ce que dis Efix.
Pro, c'est juste un statut qui, dans notre métier, ne dit rien sur la compétence et la qualité.

Je préfère l'idée de part-time ou de full-time knifemaker.
Un belle majorité des gars aux USA sont part-time knifemaker.

Mais la catégorisation est sans grand intérêt, au bout du compte.

A partir du moment où on entre dans une démarche de vente, avec une production dans cette intention, qu'on prend des commandes, etc... je doute qu'on puisse parler de hobby.
A partir de ce jour là, j'ai fait un choix : celui de m'installer en part-time.
Chacun son truc. Chacun sa morale. Chacun ses points de vue et ses arguments.

Au final, ce qui m'intéresse vraiment, c'est bosser, regarder ce qui est sur les tables, apprécier la qualité du boulot et passer du bon temps avec mes petits camarades.

Take care of the work - reputation will take care of itself (je crois que c'est Loveless, pour une fois, pas ma Grand-Mère).

ça aussi j'aime beaucoup

Le reste...

[cassca]

Z ' avez deja fais des chips de betterave a sucre ?

[abouaswad]

je préfère la canne

[Opiwan]

c'est pour cela que je préfère le terme d'hobbyiste , d'ailleurs mon premier couteau d'ar non d'hobbyiste je l'ai achté à NYONS à un gars qui se disait ho...
Mais je suis quelqu'un d'agé !

C'est bien beau les hobbyistes, mais quid des Obiwan? Je me suis laissé dire qu'il fallait pas les faire chier.

Arrète ya un mec sur EB qui vend des Opinels "genre custom" dont le pseudo est "Hobby-one", je jure devant dieu que c'est pas moi

A ben oui ca m'interesse, 10% c'est pas rien

Ben oui je suis bien à 13%, si tu as des questions : MP

[kurios]

Je vais en faire, ça a l'air bien!

Quelqu'un connaîtrait un agriculteur amateur qui aurait le hobby de la betterave ?

[Phare Aeon]

moi j'voulais faire gynécologue amateur

[Opiwan]

C'est comme les films, amateur c'est bien mieux que pro CQFD