Le Canard Déchaîné…

[Stéphane Détrait]

dans un forum, on juge beaucoup sur les photos, l'esthetique mais quid du reste ? de l'emouture, des tth, des aciers choisis ? ces paramètres ne se révéleront qu'après l'achat et un tantinet d'utilisation au quotidien.


ensuite la créativité et l'excellence ne se développe pas en vase clos, l’œil d'un profane, d'un averti, d'un professionnel, d'un confrère éclairera votre travail sous un jour nouveau et mettra en valeur les défauts et qualités de votre production, chacun à sa manière mais ce tout combiné fait que l'on progresse un peu plus chaque jour

De toute façon pour critiquer quelque chose il faut le connaitre et ça veut dire s'en servir parce que si on peut juger l'esthétique sur une photo et les finitions et prise en main dans un salon ou à une terrasse de café, la géométrie de la lame et les qualités des TTh c'est à l'usage qu'on les voit et pas juste en coupant des rondelles de saucisson!

Moi je vend peu de couteaux ce n'est pas mon activité principale mais j'aime avoir des retours de la part des utilisateur, les compliments ça fait toujours plaisir mais ça ne fait pas avancer, s'il y a des trucs qui ne vont pas je veux qu'on me le dise, c'est le seul moyen d'avancer. Et ça ne me gêne pas que ce soit dit en public, parce que qui ne va pas je compte bien l'améliorer et ça permettra justement de voir ces améliorations.

Dans mes bras mon frere …

[Lautla]

Bon alors ces critiques ça vient ?
Elles sont où ?

Bein, justement … j'trouve que tes couteaux sont plus des petits bidules fragiles que des couteaux …

Tu en as cassé un ?

T'es vite sur la défensive toi je trouve

[kurios]

Dans mes bras mon frere …

Toi aussi tu aimes les garçons en jupette?

[TORNACUM]

[Efix]

C'est celui kilt le dit qui y est...

[phd29]

Amha la seule chose que peut dire un profane,et dans chaque domaines de la société il y a plus de profanes que d'experts:
c'est: 'je n'aime ou je n'aime pas'
Seul un expert ou un professionnel d'un bon niveau a les compétences pour juger le travail d'un autre professionnel.Exemple,Tous les matins à la radio la mode est de faire réagir l'auditeur,donc Mr Duc...n,se prend 1mn pour un expert et donne son jugement de la situation économique,juridique etc...c'est la mode.Autre exemple,je rencontre souvent des gens qui me disent j'ai un bon notaire,alors que premièrement,ils n'ont jamais mis les pieds dans une fac de droit et deuxièmement ils ne comprennent même pas la moitié de la première page de ce qu'ils ont lu,ils confondent sympathie et compétence. De même pour la médecine,etc...La mode est aux experts(trois par semaine sur la première chaîne)
Un forum est un mélange de spécialistes,d'utilisateurs acharnés,de béotiens,c'est cela l’intérêt d’échanger,je pense que seul une petite minorité peut se permettre de Juger le travail d'un coutelier.
A mon niveau ,je peut simplement dire que j'aime bien un couteau ou penser que je ne l'aime pas,le respect de l'autre m'impose de ne pas décrier un bien qu'un type à acheté ou qu'on lui a offert avec plaisir.C'est aussi une question de compétences que je n'ai pas, même si j'ai une petite expérience. l’expérience et la compétence ce n'est pas la même chose.
l'utilité d'un forum comme celui la,c'est justement d'avoir le retour d’expérience ,pas forcement une expertise a tout les coups et une chance, parce-que c'est une chance de pouvoir échanger avec des professionnels.C'est un espace de liberté,simplement il faut savoir trier l'information et voir d'ou viens cette information,qui est crédible et qui ne l'est pas.

[aquinatis]

Tu as raison et tord aussi: un coutelier fait des outils, destinés à être utilisés, et l'expert, c'est l'utilisateur, justement pas le coutelier. Alors celui qui n'utilise pas ses couteaux aura du mal à émettre une opinion. Mais celui qui les utilise si, et son opinion est celle d'un "expert" justement, avec des degrés d'expertise différent. Après elle reste subjective.

Un constructeur auto fait des bagnoles: c'est monsieur de tous les jours qui roule avec. Lui il peut bien dire "j'ai fait une super caisse", si monsieur de tous les jours la trouve pourrie, qui aura raison au final? Je te laisse deviner...

[TORNACUM]

C'est biaisé ce fil …

Qui achète un coutal 400 roros et l'utilise ?
quand je dois vraiment utiliser un truc qui coupe ( autrement que pour couper du saucifflard ) , c'est opinel, hache, scie, sécateur etc

[Pit65]

Amha la seule chose que peut dire un profane,et dans chaque domaines de la société il y a plus de profanes que d'experts:
c'est: 'je n'aime ou je n'aime pas'
Seul un expert ou un professionnel d'un bon niveau a les compétences pour juger le travail d'un autre professionnel.Exemple,Tous les matins à la radio la mode est de faire réagir l'auditeur,donc Mr Duc...n,se prend 1mn pour un expert et donne son jugement de la situation économique,juridique etc...c'est la mode.Autre exemple,je rencontre souvent des gens qui me disent j'ai un bon notaire,alors que premièrement,ils n'ont jamais mis les pieds dans une fac de droit et deuxièmement ils ne comprennent même pas la moitié de la première page de ce qu'ils ont lu,ils confondent sympathie et compétence. De même pour la médecine,etc...La mode est aux experts(trois par semaine sur la première chaîne)
Un forum est un mélange de spécialistes,d'utilisateurs acharnés,de béotiens,c'est cela l’intérêt d’échanger,je pense que seul une petite minorité peut se permettre de Juger le travail d'un coutelier.
A mon niveau ,je peut simplement dire que j'aime bien un couteau ou penser que je ne l'aime pas,le respect de l'autre m'impose de ne pas décrier un bien qu'un type à acheté ou qu'on lui a offert avec plaisir.C'est aussi une question de compétences que je n'ai pas, même si j'ai une petite expérience. l’expérience et la compétence ce n'est pas la même chose.
l'utilité d'un forum comme celui la,c'est justement d'avoir le retour d’expérience ,pas forcement une expertise a tout les coups et une chance, parce-que c'est une chance de pouvoir échanger avec des professionnels.C'est un espace de liberté,simplement il faut savoir trier l'information et voir d'ou viens cette information,qui est crédible et qui ne l'est pas.

Marrant, je suis d'accord avec absolument rien de ce que tu dis

[Jonathan P.]

Moi un peu plus nuancé. D'accord avec le ras-le-bol de la mode des "micro-trottoirs" qui nous dépiautent l'actualité via le regard de Monsieur Toutlemonde. On est dans l'ère de la télé/radio/réalité, et donc le vrai avis sur les choses est l'avis de chacun d'entre nous. Ça fait des économies sur les reportages et surtout une belle merde à regarder/écouter (perso, je suis plus radio que télé, mais on s'en fout.)

Par contre, je n'aime pas non plus l'idée que seuls les experts puissent juger. Je peux re connaître une mauvaise passe en regardant le Mundial de foot même si je suis incapable pour ma part de mettre un penalty au fond des filets en l'absence du gardien de but. Et je peux concevoir que Manda (un exemple au hasard ) puisse faire un retour d'expérience sur un couteau en tant qu'utilisateur alors qu'il n'y connait peut-être rien en métallurgie (bon, là, j'en sais rien pour Manda, mais je crois que ce que je veux dire est assez clair).

A suivre ton raisonnement (phd29), finalement, il n'y aurait plus que les couteliers, ou deux trois experts, qui auraient des trucs pertinents à dire, outre les "j'aime/j'aime pas" des utilisateurs idiots...

[bpc]

Tu chercherais pas un peu lemerde toi?

non, non, pas la peine d'en chercher, il y en a déjà beaucoup.

Tu est aussi sur les forums a faire ta pub, ca te ferais bizarre si un client commençait a balancer du bois sur ta camelote.…
Ca ne sert pas a grand chose tes posts, a part foutre la merde.… Tu n'es pas le seul a aimer faire ca.… Hélas...

là, tu te plantes complétement:

je risque pas de me faire de la pub sur les fofo, puisque je vis de l'affûtage pour les métiers de bouche.
ce n'est pas néoczen qui me fournira des clients.

en ce moment, je ne fais plus de couteaux, car il faut que je re-installe un atelier.
de toute façon, la plupart du temps, j'ai donné les couteaux que je faisais.

par contre, j'aimes parler coutellerie, et les couteaux que je fais sont une opportunité sur celà:

donc, je peux te dire que la critique de ce que je fais.…..j'adores!
et quand j'ai une vague bonne idée, je n'ai pas peur de montrer les premières merdes par lesquelles je commence.

de toute façon, plus la critique est de mauvaise foi, et plus elle permet d'aller loin dans l'explication de la technique!

d'ailleurs, moi, je ne balance pas.

j'essaye d'avoir des propos mesurés.…..ce pourquoi je me donne de la peine pour rien, vu le peu d'influence de ce genre de discussion.

mais bon, si la plupart des gens font de leur mieux, en essayant d'être le plus juste possible, il n'empèche qu'il y a des abus tellement flagrant, que c'est vraiment bien dommage de ne pas en débattre.

le manque de débat, sclérose la coutellerie dans un ronron qui l'étouffe.

j'en veux pour preuve, la difficulté que les gens en ont d'en vivre réellement.

ce n'est vraiment pas normal, qu'une telle quantité de revues, sites, blogs, salons, forums, finalement, ne permette qu'à si peu de gens d'en vivre.

[ploc]

Amha la seule chose que peut dire un profane,et dans chaque domaines de la société il y a plus de profanes que d'experts:
c'est: 'je n'aime ou je n'aime pas'
Seul un expert ou un professionnel d'un bon niveau a les compétences pour juger le travail d'un autre professionnel.

Non, un bucheron peut juger une tronçonneuse sans être mécano ni métallurgiste, un cuisinier peut juger une viande sans être boucher, et j'ai pas besoin d'être électricien pour savoir que monter un thermostat au dessus d'un radiateur n'est pas signe de compétence.
Après les médecins jugés par les médecins, les victimes d'erreurs et d'incompétents non pas été aussi satisfaites que cela pendant des décennies...
Si discuter de certains choix technologiques réclame des connaissances qui peuvent être élevées, pour l'usage c'est très différent.

[Âchille]

Amha la seule chose que peut dire un profane,et dans chaque domaines de la société il y a plus de profanes que d'experts:
c'est: 'je n'aime ou je n'aime pas'
Seul un expert ou un professionnel d'un bon niveau a les compétences pour juger le travail d'un autre professionnel.Exemple,Tous les matins à la radio la mode est de faire réagir l'auditeur,donc Mr Duc...n,se prend 1mn pour un expert et donne son jugement de la situation économique,juridique etc...c'est la mode.Autre exemple,je rencontre souvent des gens qui me disent j'ai un bon notaire,alors que premièrement,ils n'ont jamais mis les pieds dans une fac de droit et deuxièmement ils ne comprennent même pas la moitié de la première page de ce qu'ils ont lu,ils confondent sympathie et compétence. De même pour la médecine,etc...La mode est aux experts(trois par semaine sur la première chaîne)
Un forum est un mélange de spécialistes,d'utilisateurs acharnés,de béotiens,c'est cela l’intérêt d’échanger,je pense que seul une petite minorité peut se permettre de Juger le travail d'un coutelier.
A mon niveau ,je peut simplement dire que j'aime bien un couteau ou penser que je ne l'aime pas,le respect de l'autre m'impose de ne pas décrier un bien qu'un type à acheté ou qu'on lui a offert avec plaisir.C'est aussi une question de compétences que je n'ai pas, même si j'ai une petite expérience. l’expérience et la compétence ce n'est pas la même chose.
l'utilité d'un forum comme celui la,c'est justement d'avoir le retour d’expérience ,pas forcement une expertise a tout les coups et une chance, parce-que c'est une chance de pouvoir échanger avec des professionnels.C'est un espace de liberté,simplement il faut savoir trier l'information et voir d'ou viens cette information,qui est crédible et qui ne l'est pas.

Marrant, je suis d'accord avec absolument rien de ce que tu dis

Bah c'est pourtant pas faux
Bien sur Aqui, un couteau est un outil. Mais un outil a souvent UNE fonction et pas 22 fonctions.
Dans les sociétés tradi on avait pas un couteau mais DES couteaux parce qu'ils étaient spécialisés. Mais avec la modernité et le mythe de l’invincibilité hollywoodienne le couteau sert autant de tournevis de précision que de démonte-pneu. Grâce à lui on est immortel et lui est incassable …..
J'ai bien dit mythe
Un peu comme dans les concours de "c'est moi qui ai la plus grande" dans lesquels personne ne se demande "mais à quoi elle sert"

Et peut être que sur le forum personne ne se sert d'un couteau à 400€ mais dans les sociétés où l'outil est encore important ( la méditerranée, le Japon, etc) on utilise des lames bien plus chères .

Sur ce bon ap'

Âchille

[TORNACUM]

oui mais on parle bien de couteaux de loisirs mais pas d'usage "pro" , là c'est bien entendu différent, récup de la tva , déduction de la facture …

[Yul]