Eric Plazen

Artisans (et entreprises artisanales)

Re: Eric Plazen

Messagepar abzaroke » 30 Jan 2014 13:26

Zarmageddon a écrit:Si le couteau est vendu, il restera donc : 420 - 210 - 84 = 126 euros
Reste à déduire la part des frais fixes, ce qui donne environ 80 euros de marge. Est-ce beaucoup ou pas, je ne sais le dire.
Par contre, je pense que personne, parmi vous n'acceptera de travailler pour rien, non ?
Un commerçant non plus.
Et au final, personne n'est obligé d'acheter.
Par contre, le commerçant a le couteau disponible et peut le garder plusieurs mois voire années en stock, ce qui génère aussi des frais d'immobilisation.


Bah moi je trouve ça n'importe quoi!
Parce que le coutelier, ou n'importe quel artisan, quand il vend un truc 300€, c'est trois cent euros de boulot, matériel et charges (parce que même hors TVA y'a quand même des charges, hein!), la marge c'est 0, ça paye juste le boulot.
Et pour le commerçant il fait une remise de 90€, qu'il prend on sait pas où puisqu'il n'a pas de marge, pour que ledit commerçant puisse payer ses charges pour mettre des trucs dans une vitrine et se mettre 80€ dans la poche, c'est à dire autant ou plus que l'artisan qui à fait le boulot!
N'importe quoi! pkt

Alors qu'il suffit de décrocher son téléphone, de dire bonjour Monsieur Plazen, et après une petite heure de discussion bien instructive, de commander le couteau qui nous fait rêver, en étant sûr que l'argent revient à qui de droit!
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Re: Eric Plazen

Messagepar abouaswad » 30 Jan 2014 13:36

heu, l'artisan, il se prend une marge quand même hein, sinon, il ne dure pas bien longtemps
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Re: Eric Plazen

Messagepar aquinatis » 30 Jan 2014 13:47

Pourquoi n'importe quoi? AB vend ses couteaux, à des clients qui ont du fric. J'ai acheté deux Plazen là bas. Chers. J'avais l'argent pour ça. On dira qu'il choppe une clientèle "de luxe" par rapport à des coutelleries plus classiques. Demande par exemple à FX ce qui''il pense de coutelleries comme la Tourangelle, qui font des prix modérés. Mais qui tuent aussi les coutelleries classiques. Chez armes Bastille, tu as des chasseurs friqués qui viennent et achètent des armes qui valent dix fois ce prix.
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Re: Eric Plazen

Messagepar G-M » 30 Jan 2014 13:58

abouaswad a écrit:heu, l'artisan, il se prend une marge quand même hein, sinon, il ne dure pas bien longtemps

Voilà.

Et puis le vendeur aussi pour la même raison du coup. Après on peut se dire que le vendeur transpire moins que le coutelier pour chaque euro gagné, mais il faut croire que les vendeurs apportent une plus-value sinon ils auraient déjà disparu.
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Re: Eric Plazen

Messagepar kurios » 30 Jan 2014 14:01

D'abord effectivement on vend en se faisant une petite marge, du moins on essaie.
Ensuite quand une coutellerie nous achète plusieurs couteaux c'est souvent des pièces en stock ou qui ne sont pas parties sur les salons (pas toujours) ensuite même si on fait 20 à 30% de remise mine de rien ça fait de la fraîche qui rentre et des sommes assez conséquentes parfois.
Et pour finir les coutelleries et armureries touchent une autre clientèle (passant qui passe, chasseur, ménagère de plus ou moins 50 ans etc...) Du coup ça nous fait connaitre dans d'autres cercles que les forums, les salons ou nos clients habituels.
Et paf!
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Re: Eric Plazen

Messagepar Lorgar » 30 Jan 2014 14:05

Oui et c'est vrai pour beaucoup de métiers … Monter une boutique de commerçant çà coûte un bras et une couille, surtout à Paris. Je suppose que si Eric Plazen vend des couteaux à certaines coutelleries c'est qu'il doit y gagner quelque part, m'étonnerais du contraire.
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 14:28

En effet, n'importe quoi... Et tu fais quoi, dans la vie Abzaroke ?
Plazen, Lespect, Parmentier et d'autres n'ont nullement besoin de vendre à des revendeurs, alors pourquoi le font-ils ? Hein, pourquoi ?
D'abord parce que certains revendeurs ne leur en achètent pas qu'un ou deux. Ensuite, à ton avis, ça représente quoi, pour un artisan, d'être présent dans une vitrine prestigieuse... Par exemple à quelqu'un qui ne connait rien à la coutellerie, de se dire"c'est chouette ce couteau"… C'est combien Monsieur, c'est de qui... C'est cher... Puis de rentrer chez lui et de chercher sur le web le nom de l'artisan, afin d'y trouver son adresse, son N° de tel et d'ensuite l'appeler pour lui en commander un en direct. Et puis il y a tous ces mecs qui n'en ont rien à faire du web, qui ne vont pas sur les forums, qui ne visitent pas les salons, qui ne lisent pas les magazines spécialisés et qui au final, achètent un couteau d'un gars qu'ils n'auraient jamais connu sinon.
Alors oui, n'importe quoi, vraiment n'importe quoi.
Demande à Mickaël Moing, qui n'a vraiment pas besoin des revendeurs pour vendre ses couteaux, pourquoi il en vend à AB et même pourquoi il conçoit des modèles pour eux. Pourquoi il en vend depuis longtemps à Kindal et à d'autres.
Les revendeurs font partie d'un ensemble, qui participe d'une dynamique autour du couteau.
Et puis, si c'est si facile, passe un coup de turlu à Plazen et commande-lui un couteau, c'est si simple. Tu l'auras peut-être un jour, je dis bien peut-être. dans 6 mois, dans un an.
Ha putain, ces salauds de commerçants, qui font du lard sur le dos des artisans en attendant le chaland, bien au chaud dans leur boutique ! Toujours la même rengaine sur fond de bons sentiments en faveur de l'artisan.
L'artisan a aussi besoin d'une vitrine, pour étendre sa clientèle, pour être présent ailleurs que sur les lieux traditionnels, parce que les visiteurs des salons sont presque toujours les mêmes et qu'à la fin on tourne en rond.
Oui Abzaroke, c'est n'importe quoi et je te retourne le compliment : je te renvoie au sketch de Fernand Raynaud sur l'étranger du village qui était boulanger.
Un pays sans commerçants est un pays qui crève. La marge crée du profit, le profit crée de l'impôt et avec ce qui lui reste, le commerçant rachètera des couteaux ou autre chose. C'est la théorie toujours ô combien actuelle du multiplicateur de Keynes !
J'ai connu l'URSS et ses magasins généraux, avec des queues de plusieurs milliers de personnes qui attendaient avec des tickets... Ceux-là, ils auraient bien aimé qu'il y en ait, des salauds de commerçants.
Il y a très peu d'artisans et encore moins de commerçants à Pyongyang.
Quand tu vas dans une coutellerie, le couteau, tu le vois, tu peux le toucher, te faire une idée et tu n'es pas obligé de l'acheter. C'est valable pour un Plazen et aussi pour un Spyderco. Libre à toi, ensuite de le commander chez l'artisan ou sur un site marchand. Mais le salaud de commerçant, lui au moins t"aura permis gratuitement de voir de près ce que tu ne lui achèteras pas.
Dernière édition par Zarmageddon le 30 Jan 2014 14:34, édité 1 fois au total.
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Re: Eric Plazen

Messagepar kent » 30 Jan 2014 14:33

Hum... On s'éloigne un peu de l'objet du fil. :roll:
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 14:35

Teuus, le pion arrive !
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Re: Eric Plazen

Messagepar DEMONEX » 30 Jan 2014 14:43

C'est plutôt bien dit.
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Re: Eric Plazen

Messagepar ZOrg » 30 Jan 2014 16:24

abzaroke a écrit:
Bah moi je trouve ça n'importe quoi!
Parce que le coutelier, ou n'importe quel artisan, quand il vend un truc 300€, c'est trois cent euros de boulot, matériel et charges (parce que même hors TVA y'a quand même des charges, hein!), la marge c'est 0, ça paye juste le boulot.


mais bien sur, les artisans c'est bien connu n'ont pas besoin de gagner de l'argent. non monsieur ils travaillent pour la gloire et vendent à prix coutant et rien d'autre. ils ne font même pas payer leur travail.…

attend, je prends une pancarte et je vais fermer ma boite pour cause de "prise de marge"

ayé suis revenu je me sent mieux...

les terme immobilisation, tu connais.

un artisan à tout intérêt à vendre son travail ou le fruit de son travail en direct (encore que a se discute). dans ce cas la marge est pour lui en intégralité
mais il est aussi tout à fait bénéfique de vendre à prix revendeur (-X% ) à quelqu'un d'autre qui
1) te fera bénéficier d'une rentrée de trésorerie immédiate ou à 30/60/90 jours
2) ce qui évite une certaine immobilisation. la marchandise et le stock qui dors chez un artisan c'est pas bon. la matière première, les consommables etc il faut les payer.
3) paradoxalement il est plus facile de faire payer un tarif correct à des revendeurs qui connaissent le cout de ce qu'ils achètent et le cout du travail plutôt qu'a M'sieur et Mme Michu pour qui la différence entre du c70 et du rwl34 saute pas aux yeux. ça va demander du temps et de l'énergie à leur expliquer les qualités et le temps de travail pour la mise en oeuvre. c'est autant de temps de perdu pour la production.
4) un revendeur te fais un vitrine beaucoup plus large que le cercle restreint des spécialiste et afficionados du domaine.

bref …..


PS à a réflexion je vient de vire l'écriteau, j'ai malgré tout la prétention de vouloir payer mon loyer, nourir mes enfants etc en plus de faire un taf qui me plait, alors je vais garder mes tarifs en continuant à faire une marge scandaleusement trop faible, mais marge tout de même ;-)
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Re: Eric Plazen

Messagepar stancaiman » 30 Jan 2014 16:28

abouaswad a écrit:ouais, d'autant que le prix des loyers d'une boutique à Paris n'arrange pas les choses, voir Kindal obligé de déménager vers un secteur moins prestigieux, mais beaucoup moins passant …


tatatata tout autant prestigieux ….:mouarf:
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 16:38

Et nous ne parlons que de ceux qui vendent en général bien. Mais il y a un autre phénomène très néfaste pour certains couteliers qui ont des pièces plus difficiles à vendre : de salon en salon, on voit inexorablement les mêmes couteaux sur leur table et ça, c'est désastreux ! Certains l'on compris depuis longtemps et au bout d'un ou deux salons, hop, chez le revendeur de leur choix, ce qui rejoint ce que disait Kurios. Sur la table, une fois, deux fois, trois fois, non seulement il ne rapporte rien, mais en plus, il crée chez les visiteurs qui tournent pas mal, un sentiment négatif. Et plus un couteau va de salon en salon, moins il a de chance de se vendre et 250 euros in ze pocket, c'est mieux que 300, maybe...one day, in ze pocket
Et puis chez les revendeurs, il y a aussi du dépôt-vente.
On ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve.
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Re: Eric Plazen

Messagepar abouaswad » 30 Jan 2014 16:41

stancaiman a écrit:
abouaswad a écrit:ouais, d'autant que le prix des loyers d'une boutique à Paris n'arrange pas les choses, voir Kindal obligé de déménager vers un secteur moins prestigieux, mais beaucoup moins passant …


tatatata tout autant prestigieux ….:mouarf:


moui, enfin, plus pour les instruments de musique que pour la coutellerie
enfin, sauf si tu habites dans le coin ce qui redonnerait un peu de lustre à ce quartier …
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Re: Eric Plazen

Messagepar stancaiman » 30 Jan 2014 16:48

ben voilà t'as trouvu
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