Eric Plazen

Artisans (et entreprises artisanales)

Re: Eric Plazen

Messagepar abzaroke » 30 Jan 2014 16:49

Zarmageddon a écrit:En effet, n'importe quoi... Et tu fais quoi, dans la vie Abzaroke ?
Plazen, Lespect, Parmentier et d'autres n'ont nullement besoin de vendre à des revendeurs, alors pourquoi le font-ils ? Hein, pourquoi ?
D'abord parce que certains revendeurs ne leur en achètent pas qu'un ou deux. Ensuite, à ton avis, ça représente quoi, pour un artisan, d'être présent dans une vitrine prestigieuse... Par exemple à quelqu'un qui ne connait rien à la coutellerie, de se dire"c'est chouette ce couteau"… C'est combien Monsieur, c'est de qui... C'est cher... Puis de rentrer chez lui et de chercher sur le web le nom de l'artisan, afin d'y trouver son adresse, son N° de tel et d'ensuite l'appeler pour lui en commander un en direct. Et puis il y a tous ces mecs qui n'en ont rien à faire du web, qui ne vont pas sur les forums, qui ne visitent pas les salons, qui ne lisent pas les magazines spécialisés et qui au final, achètent un couteau d'un gars qu'ils n'auraient jamais connu sinon.
Alors oui, n'importe quoi, vraiment n'importe quoi.
Demande à Mickaël Moing, qui n'a vraiment pas besoin des revendeurs pour vendre ses couteaux, pourquoi il en vend à AB et même pourquoi il conçoit des modèles pour eux. Pourquoi il en vend depuis longtemps à Kindal et à d'autres.
Les revendeurs font partie d'un ensemble, qui participe d'une dynamique autour du couteau.
Et puis, si c'est si facile, passe un coup de turlu à Plazen et commande-lui un couteau, c'est si simple. Tu l'auras peut-être un jour, je dis bien peut-être. dans 6 mois, dans un an.
Ha putain, ces salauds de commerçants, qui font du lard sur le dos des artisans en attendant le chaland, bien au chaud dans leur boutique ! Toujours la même rengaine sur fond de bons sentiments en faveur de l'artisan.
L'artisan a aussi besoin d'une vitrine, pour étendre sa clientèle, pour être présent ailleurs que sur les lieux traditionnels, parce que les visiteurs des salons sont presque toujours les mêmes et qu'à la fin on tourne en rond.
Oui Abzaroke, c'est n'importe quoi et je te retourne le compliment : je te renvoie au sketch de Fernand Raynaud sur l'étranger du village qui était boulanger.
Un pays sans commerçants est un pays qui crève. La marge crée du profit, le profit crée de l'impôt et avec ce qui lui reste, le commerçant rachètera des couteaux ou autre chose. C'est la théorie toujours ô combien actuelle du multiplicateur de Keynes !
J'ai connu l'URSS et ses magasins généraux, avec des queues de plusieurs milliers de personnes qui attendaient avec des tickets... Ceux-là, ils auraient bien aimé qu'il y en ait, des salauds de commerçants.
Il y a très peu d'artisans et encore moins de commerçants à Pyongyang.
Quand tu vas dans une coutellerie, le couteau, tu le vois, tu peux le toucher, te faire une idée et tu n'es pas obligé de l'acheter. C'est valable pour un Plazen et aussi pour un Spyderco. Libre à toi, ensuite de le commander chez l'artisan ou sur un site marchand. Mais le salaud de commerçant, lui au moins t"aura permis gratuitement de voir de près ce que tu ne lui achèteras pas.


Dans la vie je fais ce dont on parle : http://www.abzaroke.fr
Voilà pourquoi j'en parle!
On voit pas plus loin que le bout de son nez! "La marge crée du profit..." au cas ou tu serais pas au courant le monde s'écroule!
Ah ça oui il y a de la croissance... enfin pour nous pays riche, sur le dos des autres!
Mais tu crois que vivre dans un monde fictif ça peut durer indéfiniment?!!!
Des artisans qui mettent la clé sous la porte y'en a tous les jours, des commerçant qui prospèrent, y'en a de plus en plus, ah oui ça fonctionne!
C'est sûr artisan c'est un métier d'avenir!
Tu vois les artisans qu'on pouvait voir chez Kindall, Courty, AB... y'a 20 ans, tu me diras combien il en reste qui on tenu le coup.
Alors merci les commerçants!

Pour revenir à Plazen, puisque c'est le sujet :ange: , on en parlé avec Eric et ça l'a bien fait marré toutes ces légendes qui circule sur son dos!
Quand tu l'appelles tu l'as au téléphone (sauf quand il est à la pêche, bien sûr rptd ), pour ma part il m'a proposé de me faire mon couteau dans les semaines qui suivaient.
Maintenant qu'il fasse traîner les clients qui le gonfle, je comprends parfaitement je fais la même chose :D
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Re: Eric Plazen

Messagepar abzaroke » 30 Jan 2014 17:01

ZOrg a écrit:
mais bien sur, les artisans c'est bien connu n'ont pas besoin de gagner de l'argent. non monsieur ils travaillent pour la gloire et vendent à prix coutant et rien d'autre. ils ne font même pas payer leur travail.…


Je n'ai pas dit qu'on ne fait pas payer notre travail, j'ai dit ne pas faire de marge!
C'est à dire qu'une heure de boulot est vendu au prix d'une heure.
Si tu baisse ton prix pour le commerçant, à la fin t'as travaillé pour pas grand chose.
Le commerçant lui il peut faire des soldes, il s'en fou s'il vend deux fois plus, c'est deux fois plus d'argent dans la caisse!
Moi le temps que j'ai il n'est pas extensible, je peux pas vendre plus d'heures que je n'en n'ai dans ma semaine...

Mais bon vous me faites bien marrer … c'est pas comme si c'était la crise … le monde va bien … le système fonctionne :czn:
Les artisans prospèrent plus que jamais thup
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Re: Eric Plazen

Messagepar abouaswad » 30 Jan 2014 17:08

stancaiman a écrit:ben voilà t'as trouvu


ah,ben j'vais régulièrement dans le coin, ,le siège de ma boite est rue de Madrid …
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 17:17

Les artisans couteliers qui étaient présents chez Courty, AB et Kindal il y a 20 ans ? Des Français ? Il n'y en avait pas beaucoup.
Quant aux commerçants qui prospèrent, on ne doit pas connaître les mêmes : en 2013 la France a battu le record de fermetures et de dépôts de bilan dans le commerce de proximité.
Faut pas confondre Auchan avec le petit épicier du coin...
Dans mon village, ce salaud d'épicier, que dis-je cet étrangleur de petits producteurs, a fermé ses portes... Maintenant, on fait 20 bornes pour aller chez Carrouf.
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Re: Eric Plazen

Messagepar abzaroke » 30 Jan 2014 17:32

Zarmageddon a écrit:Les artisans couteliers qui étaient présents chez Courty, AB et Kindal il y a 20 ans ? Des Français ? Il n'y en avait pas beaucoup.
Quant aux commerçants qui prospèrent, on ne doit pas connaître les mêmes : en 2013 la France a battu le record de fermetures et de dépôts de bilan dans le commerce de proximité.
Faut pas confondre Auchan avec le petit épicier du coin...
Dans mon village, ce salaud d'épicier, que dis-je cet étrangleur de petits producteurs, a fermé ses portes... Maintenant, on fait 20 bornes pour aller chez Carrouf.


Non, il y a 20 ans il n'y avait pas d'artisans couteliers français.
C'est une discipline moderne :D
Les commerces de proximité ferment pour les mêmes raisons que les artisans : les règles des marges et du profit thup
L'épicier qui vend des Plazen, c'est bien connu...

T'iras faire un tour chez le pauvre Kindal qui a du déménager pour cause de loyer trop élevé :cry: rue de constantinople, c'est pas moins prestigieux, au contraire!
Y'a juste moins de touristes, et plus de friqués! Tu regarderas l'enseigne en face de Kindal!

Fais plutôt 20 bornes pour aller chez le producteur avant qu'il n'y en ai plus :non:
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Re: Eric Plazen

Messagepar stancaiman » 30 Jan 2014 17:51

abouaswad a écrit:
stancaiman a écrit:ben voilà t'as trouvu


ah,ben j'vais régulièrement dans le coin, ,le siège de ma boite est rue de Madrid …


approximativement à 15mn à pied de chez moi
:o:рганизация
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 17:55

Il y a 20 fois plus de couteliers en France qu'il y a 20 ans : ceux d'il y a 20 ans, je les connaissais tous et ceux d'aujourd'hui, également, en tous les cas, ceux qui font les salons.
Des armuriers, il y en a 2 à 3 fois moins.
Des "friqués", il en faut et d'une façon générale, hélas pour eux, ce ne sont pas les "pauvres" qui achètent le travail des couteliers. Et parmi les clients des couteliers, il y en a qui se saignent pour s'en acheter un de temps en temps et dont on ne peut pas dire qu'ils sont "friqués".
Et d'une façon générale, le couteau d'artisan ne fait pas forcément partie du domaine des choses vraiment indispensables, la sellerie haut de gamme (et ce que tu fais est de très belle qualité, soit dit en passant), non plus. Donc, espérez que des "friqués", comme tu dis, il y en ait encore et pour longtemps.
Je n'aime pas ce discours anti-riches, anti-commerçants, c'est une négation de la réalité. Regarde le boulot que fait la Champenoise ou celui qu'a fait Luc (l'initiateur de ce fil) en son temps : c'est du gagnant gagnant.
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 17:56

stancaiman a écrit:
abouaswad a écrit:
stancaiman a écrit:ben voilà t'as trouvu


ah,ben j'vais régulièrement dans le coin, ,le siège de ma boite est rue de Madrid …


approximativement à 15mn à pied de chez moi


J'adore m'y promener et aller lécher les vitrines des luthiers.
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Re: Eric Plazen

Messagepar pwet » 30 Jan 2014 18:04

abzaroke a écrit:
ZOrg a écrit:
mais bien sur, les artisans c'est bien connu n'ont pas besoin de gagner de l'argent. non monsieur ils travaillent pour la gloire et vendent à prix coutant et rien d'autre. ils ne font même pas payer leur travail.…


Je n'ai pas dit qu'on ne fait pas payer notre travail, j'ai dit ne pas faire de marge!


ton travail n'est pas une matiere premiere, tu fais une marge sur tes matieres qui couvre ou pas tes heures de travail. a moins que tu ne te considere comme une marchandise a louer ? :roll:

ta comparaison est bancale, a ce moment la demande a mme kindal ses heures de presence au magasin, de compta a la maison, de demarchage d'artisans etc et demandes lui de diviser ses revenus par ces heures, tu aura une comparaison honnete.

perso des commercants j'en connais une palanquée, personne ne s'amuse a valoriser ses heures de travail comme tu le fais sinon on est pas au smic horaire, de loin.
recherche : anciens spyderco military cpm440V SE ou PE, voire ats 34.

merci
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Re: Eric Plazen

Messagepar abzaroke » 30 Jan 2014 18:13

Zarmageddon a écrit:Donc, espérez que des "friqués", comme tu dis, il y en ait encore et pour longtemps.


Plus y'a de friqués plus y'a de pauvres, c'est pas un discours, c'est des maths!

Zarmageddon a écrit:Je n'aime pas ce discours anti-riches, anti-commerçants, c'est une négation de la réalité.


Ce n'est pas un discours anti..., c'est un constat de la réalité!
Ca ne fonctionne pas, point.
Maintenant tu peux nier la réalité et croire (ou essayer de faire croire aux autres) que tout va bien.
Continuons comme ça!
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Re: Eric Plazen

Messagepar pwet » 30 Jan 2014 18:16

oula ok j'ai compris, jvais en rester la je vais me tendre pour rien...

juste en passant tu as un discour etrange pour un mec qui met en premiere ligne de son site sellerie maroquinerie de luxe, tu leur tiens ce discours a tes clients qui vont t'acheter tes sacs a un smic ?

:lol:
recherche : anciens spyderco military cpm440V SE ou PE, voire ats 34.

merci
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Re: Eric Plazen

Messagepar Zarmageddon » 30 Jan 2014 18:21

Je ne dit pas que tout va bien, j'ai un peu de temps pour lire le journal et écouter les infos et je voyage encore pas mal, triste privilège de la retraite. Je dis simplement que pour ce qui concerne la coutellerie, ça va beaucoup mieux, dans l'ensemble, qu'il y a 20 ans.
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Re: Eric Plazen

Messagepar abouaswad » 30 Jan 2014 18:24

tu me l’ôtes du clavier Pwet !
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Re: Eric Plazen

Messagepar neneguzzi » 30 Jan 2014 18:32

ce qui me surprend le plus , c est que tu choisisses une activité ou tes clients seront des gens que tu n apprécie pas vraiment …...c est un peu triste...

je n adhére pas du tout a ton raisonnement et suis assez d accord avec celui de zarmagedon …..

je n ai pas appris les maths comme toi …. :D …..mais je n ai pas la prétention de te faire changer d avis . :P

ce qui manque en ce monde , c est un peu plus de tolérance . thup

n importe qu elle profession comporte des très bons , bons , moyens et mauvais ….

il s avére que j ai déjà acheté chez armes bastilles . sans grand temps , j ai pu accéder a des couteaux assez particuliers et pas forcément très chers ….la boutique permet le choix , l échange et l envie d aller plus loin pour certains . je ne suis pas sur qu elle ne fassent que du mal au marché . bien au contraire .

en tous cas d accord avec toi pour dire que ça va assez mal et que ça n a pas marché très bien , ce système capitalisme .
mais toujours mieux que les systèmes venu de l est qui se sont brillament cassé la figure et on laissé le peuple dans la misére .
enfin, c est un autre débat .

en tous cas , eric plazen est joignable , m avait bien expliqué comment avoir un couteau de lui et je l en remercie . :D
je suis le maitre de mon destin , le capitaine de mon ame .
la vie , c est comme les auberges espagnoles , tu y trouves ce que tu y amènes.
deux intellectuels assis iront toujours moins loin qu une brute qui marche .
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Re: Eric Plazen

Messagepar abzaroke » 30 Jan 2014 18:33

pwet a écrit:ton travail n'est pas une matiere premiere, tu fais une marge sur tes matieres qui couvre ou pas tes heures de travail. a moins que tu ne te considere comme une marchandise a louer ? :roll:


Je ne fais jamais de marges sur mes matières, je ne suis pas un commerçant.
C'est la toute la différence!
Mais je sais que peux d'artisans le font ; t'achètes un truc que tu revends le double, je déteste ça!
D'ailleurs beaucoup de mes clients me fournissent la matière car il aiment la choisir et je trouve ça tout à fait normal.
Je leur vends mon travail, c'est tout.
Donc pas de "marge" ; après on peut travailler pour trois roros de l'heure, c'est sûr, quand on revent tout ce qu'on achète au double!
Ce n'est pas ma façon de travailler.
Quand un quelconque commerçant veut revendre mon travail, ça ne me pose aucun problème.
Quand il me demande une remise pour faire sa marge car il faut bien qu'il vive … je l'envois :mofia:

pwet a écrit:ta comparaison est bancale, a ce moment la demande a mme kindal ses heures de presence au magasin, de compta a la maison, de demarchage d'artisans etc et demandes lui de diviser ses revenus par ces heures, tu aura une comparaison honnete.

perso des commercants j'en connais une palanquée, personne ne s'amuse a valoriser ses heures de travail comme tu le fais sinon on est pas au smic horaire, de loin.


La différence c'est qu'elle peut vendre autant de couteaux qu'elle veut dans la journée, après si ça marche pas elle change de métier et se met à fabriquer des couteaux rptd
Mais je m'inquiète pas pour son augmentation de loyer :wink:
Après celui qui gagne pas le smic il va travailler chez Carrouf, le roi des commerçants, ça embauche 8) et ça paye au SMIC, et puis ça fait marcher le système.






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