Renseignements sur un acier

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Messagepar freddy1 » 14 Fév 2008 13:37

freddy1 a écrit:ici, c'est noté comme un Xc90 (mais on ecrit ce qu'on veut sur son site... :? )
http://wapics.free.fr/machines/fraiseuse/fraiseuse.htm

tiens, en googlisant, j'suis tombé sur çà..
vous connaissez,
il semble vendre des chutes metalliques

http://wapics.free.fr/machines/fraiseuse/fraiseuse.htm


mairde, les chutes, c'est celui là..
vous connaissez? :?:
http://www.qualichutes.com/index.html
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Messagepar Jay-ko » 14 Fév 2008 13:41

La tôle bleu est utilisé en serrurerie lorsqu'on veux quelque chose de vraiment plus balèze que XC37 de d'habitude.

Certains compagnon en fond des outils. Et plusieur fois on m'a dis que la tôle bleu était de 'l'acier outil'.

Pour pas mal de boite, cette désignation est la tôle le plus patate en carbone qu'il arrivent à trouver.

ça se conditionne en 2500x1800 et.….

"c'était vraiment beaucoup utilisé il y a 25 ans aujourd'hui on en 'trouverai plus rarement."

C'est n'imp', ces propos sortent de la bouche de vieux de la vielle en serrurerie/chaudronnerie qui n'ont pas fait de forge depuis l'école et apparemment ne connaissent pas les nuances que 'nous' connaissons.

Cela est lié à la désignation commercial je pense, ou à de vielle habitudes.

Les acier en tôle sont souvent utilisé pour faire du bardage, et du pliage en serrurerie, et ils n'ont pas besoin d'acier très dure, ça conditionne leurs propos. ce sont les acier de 'constructions mécaniques'.

L'acheteur d'une boite de découpe laser me parlait d'acier dis 'chirurgical'.
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Messagepar deovolens » 14 Fév 2008 13:48

Bleu est un traitement qui protège l'acier contre la corrosion.Le procédé se fait à chaud et à froid.Seulement les aciers à carbone sont traitables.Ne confondez pas blue and white PAPER steel ,ça c'est du bon.Beaucoup d'aciers de merde('pisbakken staal) sont traités ainsi.Et le poids c'est du ridicule, il n'a aucune utilité.Les allemands ont comme toujours des normes logiques: ach jai vait expliquez: un acier hautement allié: X100Cr Mo V51 veut dire 1% de Carbone 5% de chrome 1% de molybdène et d'infimes quantités de vanadium
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Messagepar Jay-ko » 14 Fév 2008 13:49

en googlelisant j'ai trouvé ça... mais ça semble étrange.


DOSSIER TECHNIQUE

AFNOR : famille de 115 C2

Analyse
Carbone : 1,15 %
Chrome : 0,5 %*
Manganèse : 0,35 %
Silicium : 0,20 %
Soufre : 0,035 %
Phosphore : 0,035 %

Longueur standard
Diamètres ¾ à 1,9 mm : barre de 1 mètre.
Diamètres >= à 2 mm : barre de 2 mètres

Extrémités chanfreinées
Assure une prise en main en toute sécurité.

Traitement thermique
Trempe : température de trempe entre 770° et 790° pour des duretés maximales de 66 HRC. Refroidissement à l'eau claire ou à l'eau salée (solution 10 %). Pour une trempe homogène, utiliser de préférence un four à atmosphère contrôlée.

Revenu : permet de défragiliser l'acier durci par la trempe (température suivant dureté désirée)
Température Dureté obtenue
150° C 63/65 HRC
200° C 60/62 HRC
250° C 59/61 HRC
300° C 55/57 HRC

Recuit : 760°/780° C pendant une heure. Refroidir lentement dans le four.


source: http://www.doga.fr/mecanique/petstubs.html
http://www.doga.fr/mecanique/acier.html
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Messagepar MMB » 14 Fév 2008 13:50

Tôle bleue : de XC60 à XC90 (la mienne c'est du 75 au vu de la facture).

Tôle noire : en-dessous ?, j'avoue ne pas en avoir la définition exacte. Usage chaudronnerie.

Ces deux types de tôle, dont l'appellation, malgré ce qu'en dit Jay-ko, est très courante reçoivent un traitement de protection de surface.

Très facile à trouver chez les marchands de matériaux métalliques.

Ce qu'on appelle l'acier chirurgical, c'est le 440C.

;o)
Vous êtes priés de jeter vos doigts coupés dans la poubelle réservée à cet effet.
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Messagepar deovolens » 14 Fév 2008 13:54

Chirurgical est un terme général pourStainless mais le 440 C était le premier
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Messagepar Jay-ko » 14 Fév 2008 14:00

Hé! j'ai jamais écrit que l'appellation était rare...
J'ai dis que les bonshommes que j'ai questionné en trouvaient pas! attention!

Mais en même temps lorsque je parle acier avec l'acheteur il me sort des nuances de l'espace, et se la pète grave avec sa tôle bleu...
Lui aussi il parle d'acier à xxx Kg (90kg) lorsque je lui parle de Hrc il me dis qu'il ne sais pas avoir ces informations.

Je pense que ça dépend vraiment de la façon dont les vendeurs de tôles et les professionnel d'autre corps de métier parle d'acier.

:-/

le fait même que le terme 'tôle bleu' définis une gamme pour nous steelgeek, et que pour eux qui en utilisent réellement dans leurs métiers un produit exacte prouve qu'il y a un monde entre nos attentes et leurs besoins.

so.…. C'est celui qui dis qui est!
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Messagepar Lolo94 » 14 Fév 2008 14:39

Pour rajouter un peu d'eau au moulin, j'ai retouvé une trace de l'appellation "acier mi-dur": dans les tables de résistance des matériaux du "traité de construction des bateaux en bois" de H. Dervin, éd. du Chasse-Marée (première parution en 1942)… Ce que j'en ai compris, c'est que ça désigne une qualité minimale d'acier trempable, mais dont la "résistance a la traction" est franchement (+/-40%) inférieure à un acier dit "ressort", trempé lui aussi... Il distingue plusieures autres qualités, du mou qui se trempe pas, au ressort...fer, inox...

Evidemment c'est au mieux une appellation d'usage, antérieure à 1942, dans le métier de la construction navale, et ça ne correspond à rien de précis, ni de bon pour un coutellier.
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Messagepar remy b » 18 Fév 2008 11:41

En fait c'est justement à cause de toutes ces appellations plus vagues que vagues qu'il est préférable d'avoir une référence codée / normalisée de l'acier.

Il y a moult et moult typologies, mais en consultant des référenciels comme le ''Stahlschlüssen Taschenbuch'', on s'y retrouve facilement.
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Messagepar CASH » 18 Fév 2008 12:03

Et avec de l'acier 35 CD 4 (34 Cr Mo 4), peut-on faire quelque chose de bon?
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Messagepar oufti » 18 Fév 2008 12:14

C'est de l'acier à faire des pipelines ça...
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Messagepar fava » 18 Fév 2008 12:16

"Acier à 90 Kg" veut dire que sa résistance à la rupture correspond à 90 Kg/mm² = 900 Newtons/mm² = 900 MégaPascals.

C'est une valeur que l'on utilise pour les calculs de résistance de matériaux ou dimensionnement des structures.
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Messagepar CASH » 18 Fév 2008 12:20

oufti a écrit:C'est de l'acier à faire des pipelines ça...


Presque :D Des réservoirs à gaz sous pression.

On peut s'en servir pour faire un p'tit truc à ton avis ?
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Messagepar Fabian » 18 Fév 2008 12:21

le problème c'estq ue je connais déjà à moi tout seul plus de 30 aciers que je peux vous livrer avec ce type de résistance . tout dépend du traitement thermique

un acier plus costaud trempé et fortement revenu pourra faire l'affaire
un acier moins costaud trempé plus sec et faiblement revenu le fera aussi

j'ai du mal à me laisser bercer par cette "norme" affichée qui même si elle trouve sa justification en construction se voit d'une point de vue référentiel opposée à ce qu'on fait en coutellerie
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Messagepar fava » 18 Fév 2008 12:25

Dernière édition par fava le 18 Fév 2008 12:26, édité 1 fois au total.
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