Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar morillon » 08 Mar 2009 13:31

Flavius a écrit:Certains trucs sympas ne sont pas faisables par enlèvement de matière : le wootz, le beau damas avec des dessins bien alignés à la forme de la lame.

On fait pourtant de tres beaux damasteel avec des motifs reguliers grace au laminage, mais je reste d'accord avec toi, il y a quand meme une etape de forgeage meme si , apres, les plaques de damasteel sont travaillées en stock.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar Flavius » 08 Mar 2009 15:16

Le damasteel travaillé en stock removal, comme les autres aciers damas, perd la complexité de son dessin vers le fil de la lame. Pour une lame damas forgée le dessin suit la forme de la lame et je trouve ça plus beau.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar Gasback » 12 Mar 2009 22:41

Voici un exemple de ce que l'on peut faire à la forge pour conserver les fibres de ce ressort de couteau pliant à cran d'arret et éviter de gaspiller de la matière.
Je suis parti d'un barreau cylindrique d'acier ressort.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar Steel geek » 08 Avr 2009 22:56

Pour un coutal "que je mange avec", j'aime les inox ou semi-inox hautement allié. Quasiment impossible à forger pour un artisan. En plus, un acier PM ne gagnerai rien à être forgé car il n'a pas de fibre. Donc stock removal. Eric Parmentier, Sacha Thiel et tant d'autre font des merveilles avec des aciers de fous.

Mais pour un coutal "que je mange pas avec", la forge, c'est super. C'est beau. L'acier au carbone forgé permet de gérer le sens de la fibre comme vous l'avez expliqué. Il permet ensuite la trempe selective. C'est plusieurs matériaux en un.

Il n'y a pas que dans la métallurgie des poudres que les chercheurs font des trucs de fous. Voyez la ductilité ahurissante que des chercheurs japonais on réussi à donner à un simple acier au carbone. C'est ici :
http://www.larecherche.fr/content/recherche/article?id=23553
Bon, c'est encore de la recherche. le "traitement thermomécanique" comme ils disent (traduisons forge-trempe), doit être coton. Si un coutelier forgeron veut s'y coller, il a déjà mon admiration et mon soutien !!!
...Et ma commande, livrable après quelques années de mise au point !
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar oufti » 08 Avr 2009 23:12

Moi je suis POUR les liberty ships en damas, ils n'auraient pas cassé.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar bpc » 27 Fév 2016 11:35

je viens de retrouver des photos d'un couteau fait il y a plusieurs années.
du coup, je la mets dans ce sujet que j'ai retrouvé.

je n'ai pas une de ces lames sous la main, mais de mémoire, elle est bien mince, peut être 2,3 mm ?
en tout cas, la pointe ne doit pas être plus épaisse qu'un couteau de poche , genre lame de laguiole.
je vérifierai ça.

et bien, forgée dans un morceau de XC75, elle traverse quand même 2mm (ou peut être même 2,5mm ?) de tôle, et elle coupe encore correctement.
pour comparaison, le tôle de voiture ne fait que 0,8mm.
je l'ai cassée dans du 3mm.

l'important, par rapport au sujet, c'est que la même, mais faites par enlèvement de matière avait cassée beaucoup plus facilement.

Image

EDIT:
on la voit mieux là:
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar pimpim » 27 Fév 2016 11:49

Salut Bertrand,

C'était l'Adb :coeur: ?

Tu ne voudrais pas en refaire une série pour ce forum ?

D'une part ce serait top, et ça permettrait à beaucoup de se faire une idée sur ce que tu dis ça et là.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar bpc » 27 Fév 2016 11:56

peut être, faut voir.

mais là, je voudrais juste dire que la forge bien conduite, produit des effets.


malgré ce que l'on entend ici et là, une lame forgée est plus performante, que la même lame dans le même acier, mais faites par enlèvement de matière.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar arthur » 27 Fév 2016 12:47

Faut que j'essais avec le mien... :wink:
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar bpc » 27 Fév 2016 13:24

arthur a écrit:Faut que j'essais avec le mien... :wink:


c'est une lame qui tient plus du couteau de cuisine que du couteau de test.………. à tes risques et péril . :lol:

en tout cas, voilà comment j'ai procédé:

pointe en l'air de la lame coincée dans l'étau, la tôle appliquée dessus et sur laquelle je pose un tube plus large que la lame.…… et je tape au marteau sur le sommet du tube.
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar Francis » 27 Fév 2016 13:42

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Message par AchimW » 11/11/10 19:48

Oublie le fibrage, ça ne sert à rien dans un couteau.

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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar cassca » 27 Fév 2016 13:45

j'attendais ta photo Francis :D
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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar Francis » 27 Fév 2016 13:50

cassca a écrit:j'attendais ta photo Francis :D



J'osais pas... :oops:


Bon, je vais vois si j'y arrive... :?

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Re: Comparatif entre forge et enlèvement de matière (in french)

Messagepar Francis » 27 Fév 2016 14:03

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Celles-ci, tu voulais, Bryan... :?:



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