Tout sur les mora !

[Ghjallone]

Personne n'a jamais dit que l'émouture scandinave ne fait pas coin... Ca n'est pas typique des Mora, tout les scandi se comportent de cette facon..
Mais je trouve quand même que les Moras s'en sortent bien, leur lame est souvent plus fine que les couteaux genre Woodlore...
J'ai un couteau de sculpture Mora, que j'adore (lame courte), par contre pour l'usage courant ca n'est pas ma géométrie préférée.

[ploc]

Personne n'a jamais dit que l'émouture scandinave ne fait pas coin... Ca n'est pas typique des Mora, tout les scandi se comportent de cette facon..

Par contre par le passé l'émouture remontait plus haut sur la lame...
Après elle s'est faite plus basse et la demande pour des lames plus courtes s'est faite plus forte.
Enfin dans certaines régions.

[Madnumforce]

Personne n'a jamais dit que l'émouture scandinave ne fait pas coin... Ca n'est pas typique des Mora, tout les scandi se comportent de cette facon..

C'est vrai. C'est pour ça que je n'aime pas l'émouture scandi. C'est pas parce que les Moras sont vraiment peu chers que ce choix d'émouture en devient moins discutable.

Mais je trouve quand même que les Moras s'en sortent bien, leur lame est souvent plus fine que les couteaux genre Woodlore...

Si on parle du Woodlore Ray Mears à presque 500 boules... là ce n'est plus de la coutellerie, c'est de l'art contemporain niveau foutage de gueule: "Alors, on pourrait légitimement confondre avec une pioche, mais le prix vous détrompera tout de suite". Même le Bushlore de Condor est assez douteux, quoiqu'à un tarif bien plus raisonnable. Oui, les Moras s'en sortent mieux que les trucs auxquelles rien ne devrait être comparé (selon la logique qui veut qu'à la pétanque on gagne en étant le plus proche possible du cochonnet, pas en en étant le plus loin).

[Francis]

.

J'y ai vu plein de modèles que je ne connaissais pas. Il faudrait que je retrouve le catalogue que je me suis pris sur place.

.

[Madnumforce]

Rha qu'c'est beau! C'est beau comme une Crèche!

[Ghjallone]

Personne n'a jamais dit que l'émouture scandinave ne fait pas coin... Ca n'est pas typique des Mora, tout les scandi se comportent de cette facon..

C'est vrai. C'est pour ça que je n'aime pas l'émouture scandi. C'est pas parce que les Moras sont vraiment peu chers que ce choix d'émouture en devient moins discutable.

Mais je trouve quand même que les Moras s'en sortent bien, leur lame est souvent plus fine que les couteaux genre Woodlore...

Si on parle du Woodlore Ray Mears à presque 500 boules... là ce n'est plus de la coutellerie, c'est de l'art contemporain niveau foutage de gueule: "Alors, on pourrait légitimement confondre avec une pioche, mais le prix vous détrompera tout de suite". Même le Bushlore de Condor est assez douteux, quoiqu'à un tarif bien plus raisonnable. Oui, les Moras s'en sortent mieux que les trucs auxquelles rien ne devrait être comparé (selon la logique qui veut qu'à la pétanque on gagne en étant le plus proche possible du cochonnet, pas en en étant le plus loin).

Ca n'est pas parce que ca ne te plaît pas qu'il faut essayer d'en dégoutter les autres.
L'émouture scandinave fonctionne parfaitement pour certaines choses, épaisse ou pas.

[baalot]

Personne n'a jamais dit que l'émouture scandinave ne fait pas coin... Ca n'est pas typique des Mora, tout les scandi se comportent de cette facon..

C'est vrai. C'est pour ça que je n'aime pas l'émouture scandi. C'est pas parce que les Moras sont vraiment peu chers que ce choix d'émouture en devient moins discutable.

C'est étonnant de ta part je trouve (réellement hein, pas d'attaque). Tu présentes souvent une forme ou technique comme étant "bonne "car validée par des siècles d'utilisation fructueuse (et je suis d'accord sur ce plan là, les formes crées de manière "traditionnelles" par validation pragmatique ont pour moi aussi une légitimité certaine). Et ce type d'émouture est quand même bien ancien et a des qualités indubitables il me semble. A moins que tu ne trouves que les Mora ont dévoyé cette forme ?

[sidus]

Mon Companion carbone m'accompagne partout depuis trois ans, au côté à la pêche ou dans les vignes, dans le sac en ballade.
je le prends (et je l'aime) pour ce qu'il est : un couteau sécurisant, pratique et efficace, facile à réaffuter et surtout qu'on ne tremble pas d'abimer ou de paumer. bref, un couteau pour pas se prendre la tête!!
par contre je ne suis peut-être pas bon juge, j'aime les émoutures scandinaves. quand j'accompagne un pote à la bécasse et que mon couteau ne me sert que pour le déjeuner de 10h, je prends souvent un Marttiini ou un puukko maison à base de lame Polar.

pour résumer, j'aime mon Mora, mais je le vois comme un couteau opérationnel et consommable.

[baalot]

Un consommable qui après trois ans à avoir tout vu est toujours là, ça commence à être pas mal.

[sidus]

oui oui, c'est ce que je me disais en écrivant ça. un consommable bien amorti, et qui me revient pour l'instant à 5 euros par ans. c'est plutôt bien

PS : un défaut quand même, bien connu sur ces modèles. la rétention dans l'étui se fait moins efficace au fil des rentrées-sorties. je sais qu'on peut y remédier avec un peu de duct tape, mais ça reste un défaut.

[Madnumforce]

J'avais fait un réponse à Ghjallone, mais elle a été perdue dans des copier-coller mal maîtrisés. Réponse plus tard.

Personne n'a jamais dit que l'émouture scandinave ne fait pas coin... Ca n'est pas typique des Mora, tout les scandi se comportent de cette facon..

C'est vrai. C'est pour ça que je n'aime pas l'émouture scandi. C'est pas parce que les Moras sont vraiment peu chers que ce choix d'émouture en devient moins discutable.

C'est étonnant de ta part je trouve (réellement hein, pas d'attaque). Tu présentes souvent une forme ou technique comme étant "bonne "car validée par des siècles d'utilisation fructueuse (et je suis d'accord sur ce plan là, les formes crées de manière "traditionnelles" par validation pragmatique ont pour moi aussi une légitimité certaine). Et ce type d'émouture est quand même bien ancien et a des qualités indubitables il me semble. A moins que tu ne trouves que les Mora ont dévoyé cette forme ?

Par rapport aux serpes, il y a une différence entre le fait que des traits de design survivent deux millénaires, se répandant sur une aire culturelle assez hétérogène, et soient développés indépendament aux quatre coins du globe, et qu'un design survive dans une culture donnée ou dans une aire limitée, sur à peine quelques siècles. Mais effectivement, je cherche activement les raisons qui ont conduit à l'adoption traditionnelle de l'émouture scandi, parce qu'elles ne me paraissent pas évidentes.

Je ne suis pas hyper calé dans le domaine, mais j'ai l'impression que le puukko et ses variantes non-laponnes sont des créations qui remontent au XIXe siècle. Il me semble qu'en Scandinavie, les couteaux de l'époque médiévale ou "viking", quand ils sont encore suffisament en état pour qu'on puisse identifier un type d'émouture, avait une émouture se rapprochant de l'émouture plate. Je ne prétend pas que ce soit la règle, et d'ailleurs je n'ai aucune étude sous la main pour corroborer cette affirmation. Si quelqu'un à des données contradictoires et sourcées, je serais ravi d'en prendre connaissance. Il me semble plausible que l'industrialisation, et notament la facilité relative avec laquelle il a été possible de se fournir de l'acier laminé, ait joué un rôle dans le developpement et la popularisation, sous la forme qu'on lui connait, du couteau scandinavo-lapon, un peu comme pour la machette.

L'idée de faire un biseau sur une tôle ou sur une barre de bon acier pour lui donner un tranchant a quelque chose d'assez naturel, il me semble. Il suffit que quelques industriels commencent à innonder un marché très en demande mais vide d'offre pour que ces produits se répandent rapidement, et que ce design initialement bricolé et cheap (pour caricaturer) finisse par s'imposer comme étant de référence. Ce n'est qu'une théorie, mais qui me semble expliquer de manière satisfaisante la prévalence de l'émouture scandi dans cette zone, alors qu'aux ères viking et médiévale l'émouture plate était bien représentée.

[sidus]

je vais peut-être dire une connerie, mais il me semble qu'à l'origine cette émouture dite scandinave est destinée au travail du bois, dans un secteur ou c'était une activité répandue et quotidienne. les longues journées d'hiver ont du aider au développement de cet artisanat traditionnel. un puukko serait en quelque sorte un ciseau à bois pointu et tranchant, idéal pour son utilisation de destination.
après, en parallèle, pour la cuisine ou le reste, c'était sans doute des émoutures plates qui étaient traditionnellement utilisées.

[ploc]

après, en parallèle, pour la cuisine ou le reste, c'était sans doute des émoutures plates qui étaient traditionnellement utilisées.

Effectivement, le couteau période âge du fer? Ou XIIe? (château utilisé au deux périodes) vu dans un musée suédois et trouvé sur place était un clone d'un office nogent trois étoiles.
Après les puukkos vu dans un musée en Finlande avait une émouture plus haute, là par contre je dois avoir une photo ou deux...
Et sur des lames plus récentes on voit que l'émouture s'est déplacée petit à petit vers le bas.

[ZOrg]

J'ai visité Mora l'été dernier au cours de mes vacances en Suède.
J'y ai vu plein de modèles que je ne connaissais pas. Il faudrait que je retrouve le catalogue que je me suis pris sur place.

il y a ça aussi: http://www.moraofsweden.se/products-1.0.127.2

[Ghjallone]

je vais peut-être dire une connerie, mais il me semble qu'à l'origine cette émouture dite scandinave est destinée au travail du bois, dans un secteur ou c'était une activité répandue et quotidienne. les longues journées d'hiver ont du aider au développement de cet artisanat traditionnel. un puukko serait en quelque sorte un ciseau à bois pointu et tranchant, idéal pour son utilisation de destination.
après, en parallèle, pour la cuisine ou le reste, c'était sans doute des émoutures plates qui étaient traditionnellement utilisées.

Il me semble aussi, d'ailleurs l'angle du biseau me semble équivalent à celui d'un ciseau à bois.