Achat premier couteau japonais

[jesusmariejoseph]

pourquoi personne ne site ichiro hattori
j'ai cru comprendre que ca avait l'air bien
je viens d'ailleur juste d'en commander un
100 balle l'office

[Gyomnorris]

aliaswonder effectivement il est magnifique ! cassca pour le manche jap, c'est assez fluctuant, par moment je me dis que si je veux un couteau japonais, autant en acheter un 100% jap. Je ne suis pas un gros nazi du manche occidental, mais je les trouve définitivement plus joli, et j'ai du mal à me motiver à mettre une grosse centaine d'euro dans un couteau qui ne me plaît pas à 100%.

[BetterCallSal]

c'est souvent synonyme de lames damas , chalala, du moins dans ces prix la … par contre pour 120e on trouve des gyuto de guerre flancs inox ,fil en super Ao.… mais avec un manche wa .

Des liens peut être stp?

[cassca]

Regarde chez Masakage par ex.

[BetterCallSal]

Merci

[Moana]

Bon c'est pas japonais japonais, mais ça a de la gueule pour 80$.





http://www.knifecenter.com/item/SPK11P/ … ian-handle

[BetterCallSal]

Regarde chez Masakage par ex.

C'est vraiment chouette

Et la gamme Mizu reste abordable.

http://www.chefknivestogo.com/masakageknives.html

Tu n'en as pas j'imagine, vu la qualité de ton taf...

[BetterCallSal]

Bon c'est pas japonais japonais, mais ça a de la gueule pour 80$.





http://www.knifecenter.com/item/SPK11P/ … ian-handle

Review ici
https://spydercollector.wordpress.com/2 … fe-review/

Avec 15 cm de lame, c'est plus un petty...

[Efix]

On s'écarte tout de même beaucoup du cahier des charges du départ...
Il y était précisé : lame forgée, pas découpée, caractère unique, plutôt "western style", etc …
Or, il faut savoir que du "western" sur plate semelle dans le syle "Sabatier", en règne générale, au Japon, dans ces prix-là, c'est à 90% du découpé. Quant au côté forgé, il conviendrait de s'entendre sur le terme... Forgé au martinet, oui, c'est possible chez des petits artisans à Sanjo ou à Miki, beaucoup moins à Takefu, Seki ou Sakai. Dans ces 3 cités coutelières, le travail est organisé, les marques se fournissent en lames finies, provenant toutes des mêmes usines ou ateliers et le montage est fait dans une autre et les marques sont apposées selon des commanditaires. Certains fabricants sous-traitent pour beaucoup de marques et ont leur marque personnelle également. On peut trouver du western avec une marque pas très connue chez nous, d'excellente qualité et vendu pour 50 euros (pour un petty, sanmai damas et VG10 ou shiro), qui se retrouve à 100 euros ou plus sous une marque connue chez nous, tout simplement parce que la marque a choisi de participer à des salons spécialisés en Europe ou aux USA et forcément, tout cela a un prix. C'est le cas par exemple de Kanetsune, qui propose d'excellents couteaux en "Occident", qu'il ne fabrique pas et qu'on peut trouver sous d'autres marques au Japon, pour beaucoup moins cher (certaines marques connues chez nous ne le sont pas au Japon. Quand je visite des grossistes, je vois des choses très amusantes, genre des lots identiques, mais avec des marques différentes...). On peut vouloir faire confiance à une marque plutôt qu'à une autre, mais au final, si on y regarde de près, ce sont les mêmes couteaux, pas toujours les mêmes prix...
Prenons l'exemple de la plus importante marque de couteaux de cuisine de la planète : Kai... C'est du sérieux, avec un bon contrôle de qualité, c'est parfois fabriqué dans leur usine au Japon, parfois pas... Ils sous-traitent une partie en Chine... et ce n'est pas pour ça que c'est moins bon. Tojiro propose également un bon rapport Q/P.
Sur Sanjo, il y a Tadafusa, petite structure, tout est fait sur place.
Concernant certaines marques citées plus haut, vous seriez déçus si vous saviez d'où viennent les lames, ou pas déçus, d'ailleurs, parce qu'elles sont bonnes, bien réalisées, par des spécialistes de l'usinage, mais bon, ce n'est pas du "forgé", pas du fait main, mais c'est japonais !
Moi, je regarderais du côté de Misono par exemple : excellente qualité, produits très réguliers, prix convenables et utilisés par de très nombreux chefs et particuliers dans le monde.
Hattori, oui, ma foi, mais la gamme cuisine est fabriquée à Takefu, comme les Ryusen (d'ailleurs, c'en sont... Et Dalilah).
Par contre, si on ne fait pas une fixette sur la ligne "western" et si on veut bien regarder du côté des montages tradis, là, on peut trouver du forgé au martinet, parfois même du sanmai soudé par l'artisan pour quelques dizaines d'euros et c'est excellent !
J'ai visité plein de ces ateliers, qui proposent des gammes classiques (petty, santoku, gyuto, nakiri et sujihiki), avec des manches basiques (magnolia + résine, ou magnolia + corne) entre 70 et 200 euros (du petty 135 au sujihiki 240). Et là, c'est vraiment de l'artisanal, avec un coutelier qui finit tout noir dans un atelier surchauffé en été ! Par contre, pour du western avec manche "à la Sabatier", c'est plus généralement découpé, émouturé sur des machines à émoudre doubles, fini à la main. Sinon, on part sur du beaucoup plus cher, genre Shigefusa avec sructure semi-intégrale et tout et tout... Il n'y a pas de miracle.
Pour moi, il n'y a pas photo : type Sabatier, coupe excellente et durable, manches indestructibles (aciers souvent modernes, j'en conviens, désolé pour l'exotisme...)… J'achète un Misono. Un peu plus cher (et encore), je cherche un Ryusen.
Et de préciser que je n'en vends pas (oui, du Ryusen, un peu, mais j'ai sélectionné du sujihiki 240, assez cher...).
Voili voilou !

[Janus]

[BetterCallSal]

[l'indien]

[quote="Efix"]On s'écarte tout de même beaucoup du cahier des charges du départ...
Il y était précisé : lame forgée, pas découpée, caractère unique, plutôt "western style", etc …
Or, il faut savoir que du "western" sur plate semelle dans le syle "Sabatier", en règne générale, au Japon, dans ces prix-là, c'est à 90% du découpé……….je suis scotché par tes connaissances …. et alors bien que cela soit un peux hors sujet que penses-tu du yanagiba de Takeda .

[Janus]

[Efix]

Je suis depuis longtemps un fan de tout ce que fait Takeda san... Cela dit, son yanagiba n'en est pas vraiment un : le yanagiba tradi est à émouture unilatérale, mais on lui pardonne cette transgression...

[sealence]

Merci Efix pour cet éclairage que je dirai lumineux.