Oui, j'ai fauté …. ou la Chinese connection

[Pit65]

Mais quand il y a des discussions ici sur un sujet sur lequel j’ai un peu d'expertise, je vois souvent écrites des contre vérités pour lesquelles il faudrait des pages d’explication.

C'est exactement la même chose quand la presse (ou la télévision) parle d'un sujet que l'on connait bien, la plupart du temps, ils disent ou écrivent une connerie

Non, ce n'est pas la même chose. Journaliste, c'est un métier, parfois mieux fait que d'autres. Et la presse n'est pas là pour - et ne prétend pas - connaître tous les sujets qu'elle traite. Mais transmettre des infos et des réalités. Je vais voir des couples qui vivent séparés le lundi, une ferme en permaculture le mercredi et un chercheur en médecine du cerveau le vendredi: tu te doutes bien que je ne suis pas pour autant un spécialiste des trois, ou bien ?

[Pit65]

A part ça, sinon, je trouve quand même assez dingue que l'on cause de copies chinoises ici. Tout comme les amateurs de montres mécaniques suisses qui portent des fakes, sous prétextes que "les vraies Hublot sont bien trop chères et qu'à mon boulot tout le monde croit que c'est une vraie", je comprends pas bien la démarche. Je ne vois en fait même pas pas quel peut être le début du plaisir, la part de rêve, l'émotion procurées par un tel achat. Autant passer à autre chose, il me semble.
Quand à l'argument "les artisans font semblants que c'est fait à la main et nous prennent pour des pigeons", j'ai l'impression de me retrouver devant mon fils (de 14 ans) à qui j'essaie d'expliquer en quoi le téléchargement illégal de musique ou de film ne peut pas être justifié "parce que tel rappeur est déjà millionnaire et les places de cinéma bien trop chères"…

[ploc]

l

et rien ne prouve que les usines roumaines polluent moins que des chinoises !!!
les chinois ont une vraie politique écolo, je ne suis pas sûr que ce soit ce cas en roumanie.

Là je suis d'accord avec toi:
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2013/03 … chinoises/

[Rouge]

Euh...
" De quoi relancer le débat sur la pollution de l’eau en Chine, un phénomène généralisé et pourtant peu traité par les autorités. "

[chacap]

Ça n'a rien à voir. Le thumb n'est pas DU TOUT le même!!!

Le prix, peut-être aussi...

Ben le Y-Start sur GB, donc directos de Chine, coûte 3 fois moins cher que le Boker à la CT. Avec un meilleur acier (D2 contre 440C), s'ils ne racontent pas des salades (de riz). Et comme Ploumploum-tralala (-lère) je suppose que c'est fabriqué dans la même usine. Si c'est bien le cas j'ai tendance à penser que c'est de bonne guerre.


EDIT : Après vérification, la lame du Boker n'est pas en 440C mais en 440A. Ce qui fait une copie (ou plutôt " version " si ça sort de la même usine...) non seulement moins chère que l'original mais aussi de meilleure qualité si le Y-Start est réellement en D2.
https://www.boker.de/taschenmesser/magnum-by-boeker/klassische-messer/b-und-b-01sc948

j'ai les Y-Start Jin01 et le JIN02 qui sont tous deux de beaux couteaux lames en D2 ,ils sont très bien finis .Je ne savais pas que le JIN01 était un clone du Böker (à ne pas confondre avec un "fake" hein !).Une autre marque Russe (? ) "Steelclaw" produit aussi ce couteau .

[ploumploum-tralala]

la pollution est réelle en chine (eau, air, nourriture...) mais il y a une vraie volonté gouvernementale d'en sortir (photovoltaique, réduction du pétrole combustible au profit des matières premières, trains, politique de l'air, etc...). c'est pas gagné mais en roumanie y a quoi ?

[ploc]

c'est pas gagné mais en roumanie y a quoi ?

Un pays extrêmement agricole qui n'a pas d'industrie...
Une des raisons parmi d'autres que la pauvreté reste.

Après la pollution au niveau mondial pour être clair tout le monde s'en branle. Tout ce qui est fait c'est uniquement du greenwashing, absolument personne n'a pris la chose encore vraiment au sérieux.
Si la pollution était vraiment une préoccupation majeure il n'y aurait pas autant de cargos sillonnant les mers, ni autant d'avions dans le ciel.
La seule chose qui passeraient d'un pays à l'autre se serait les matières premières, les minerais, car tout les pays n'en n'ont pas dans leur sol.

Fabriquer à l'autre bout de la planète un produit qui peut être fait là ou il sera utilisé est un non-sens environnemental et un formidable gaspillage d'énergie.
Si on veut vraiment épargner notre planète, plutôt que de chercher obstinément un moyen de produire toujours plus d'énergie commençons déjà par moins consommer ce que l'on produira de plus en plus difficilement, car le renouvelable ne couvrira jamais ne serait-ce que nos besoins actuels.
Mais qui est prêt à changer? Dans les paroles devant le 20h00, beaucoup. Dans les faits, personne. Tout le monde attends que se soit l'autre qui commence.
J'ai hâte de voir un porte-conteneur à voile !

[manda]

Ça bouge quant même pas mal au niveau citoyen, beaucoup d'associations s'engagent également.
Reste à faire bouger politiques et industriels. .. ou a les dégager.

[ploc]

Ça bouge quant même pas mal au niveau citoyen.

Tu trouves?

[ilium]

Les gens s'en foutent des preuves. Dans le tas yen a qui voient sur l'étiquette "made in Roumanie", qui se dit qu'au moins c'est pas (mettre ici le cliché sur "les chinois" qu'on veut), que c'est Européen et ça peut jouer dans "l'acte d'achat" comme ils disent. Sans compter le bouche à oreille déformé genre "nan mais D4 c'est pas pareil c'est de la qualité, c'est tout fait en Europe...".

Ils le font pas pour ça, ne communiquent que moyennement dessus (encore que le coup de la relocalisation Européenne, de grosses boites en ont causé), mais c'est un bénéfice collatéral quoi je pense.

Tout à fait. A la fin, il y a souvent un intérêt financier (ils ne font évidemment que très rarement ça pour la gloire) mais il peut ne pas être direct.
Et on peut le faire subtilement: on le met sur l'étiquette ce qui fait que le type qui y est sensible et qui lira l'étiquette le saura mais on évite de le mettre trop en avant avec une grosse campagne de pub, ce qui évite les fouineurs qui ne manqueront pas de dire qu'on se pare de vertus qu'on n'a pas et qu'on ne fait que du green washing (à tort ou à raison).

[manda]

Ouai. Il y a de plus en plus d'initiatives populaires sur des sujets qui n'étaient même pas abordés avant (utilisation de pesticide, provenance des aliments, réduction de la consommation de viande, biodiversité, utilisation du plastique, etc, etc.)

Après j'trouve que les choses bougent trop lentement et j'comprends toujours pas comment on peut balancer un gobelet plastique ou un mégot par terre ou encore foutre des herbicides dans son jardin sans être un gros demeuré doublé d'un inculte; mais je vois de plus en plus de gens, tout horizons sociaux confondus réfléchir à ses problématiques.
Apparemment on commence même à en parler à la télé, c'est dire.

[ilium]

Ça bouge quant même pas mal au niveau citoyen, beaucoup d'associations s'engagent également.
Reste à faire bouger politiques et industriels. .. ou a les dégager.

Notons que ce pouvoir on l'a en tant que consommateurs qui consomment moins et mieux plutôt que d'acheter de la merde chinoise au kilo (qu'elle soit estampillée comme tel ou vendue sous une marque plus prestigieuse). Et je parle bien coutellerie, même si on peut extrapoler à tout ce qu'on achète, et je ne souhaite pas la mort des collectionneurs / accumulateurs pour autant.

[manda]

Absolument

D'ailleurs, je fais des raccourcis, mais il y a évidemment des politiques et des industriels fortement investis dans l'écologie qui mettent en place des initiatives absolument géniales.
Disons que globalement, les plus visibles sont les plus attardés sur ces questions.
Comme chez les simples citoyens. J'suis certain qu'il y a aujourd'hui presque autant de gens qui ramassent des ordures lorsqu'ils partent en balade que de gens qui en jettent … ouai, presque … sisi, faut y croire

[manda]

Précisons quant même, vu qu'on parle de coutellerie, qu'acheter de la merde chinoise ne veut pas forcement dire acheter au kilo.
Et qu'un couteau de qualité pollue tout autant qu'une bouse à 10€.

[ilium]

Non mais mécaniquement, n'importe qui va avoir moins tendance à acheter 10 couteaux et les considérer comme jetables s'il y a mis 100 euros (ou plus) plutôt que 10.
Pour le côté polluant, il n'y aura pas de règle mais je pense néanmoins que certains couteaux faits dans les règles et qui éviteront que chaque composant ait fait 3 fois le tour de la terre avant de parvenir au coutelier puis à l'utilisateur le seront moins.