Habiller des lames Fallkniven ?

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Lolo94 » 22 Avr 2008 21:13

Ce qui ramène la question: "pourquoi faire un sandwich avec 3 fois le même acier"? Ils font vraiment ça ou bien c'est une coquille?
Une rare fois ou c'est détaillé, je cite le prospectus Fallkniven (dernière page):

"Acier particulier résistant à la rouille
VG10 est un acier particulier, coûteux et difficile à
travailler qui, bien durci et terni, donne une lame à
la fois dure, rigide et pratiquement inoxydable.
Nouveauté de 2002, l’acier laminé VG10 combine
la rigidité et la force du laminé à la longévité du
tranchant. Les couches extérieures sont en acier
420J2 entièrement inoxydable et les couches
intérieures en VG10.
"
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4874
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar oufti » 22 Avr 2008 21:14

Relis...
Lolo94 a écrit:"Acier particulier résistant à la rouille
VG10 est un acier particulier, coûteux et difficile à
travailler qui, bien durci et terni, donne une lame à
la fois dure, rigide et pratiquement inoxydable.
Nouveauté de 2002, l’acier laminé VG10 combine
la rigidité et la force du laminé à la longévité du
tranchant. Les couches extérieures sont en acier
420J2 entièrement inoxydable et les couches
intérieures en VG10.
"
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Xavier » 22 Avr 2008 22:22

Helle n'applique pas le même principe ?
Avatar de l’utilisateur
Xavier
Hibernatus
 
Messages: 2446
Inscrit le: 16 Aoû 2007 17:42

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Ghjallone » 22 Avr 2008 22:31

je crois que oui
j'ai toujours pardonné à ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.
Avatar de l’utilisateur
Ghjallone
Maki Sushi Corse
 
Messages: 8919
Inscrit le: 18 Sep 2007 20:20
Localisation: Corte, Corse

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar oufti » 22 Avr 2008 22:36

Et spyderco et kershaw e tbenchmade et et et et... c'est d'un commun le san mai.
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Sebastien » 22 Avr 2008 22:39

Plus ou moins oui. C'est une méthode de fabrication traditionelle scandinave. Un acier à forte teneur en C pour le tranchant, très dur très cassant et sensible à l'oxydation. Donc on utilise la méthode du san-mai.
A la différence que chez Fällkniven le san-mai est surtout employé pour rendre le couteau plus solide (tout en réduisant les frais en remplçant 2/3 de VG10 par du 420?), le VG10 étant assez inoydable pour être employé seul.
Sebastien
 
Messages: 3835
Inscrit le: 01 Nov 2006 02:51
Localisation: Alsace

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Xavier » 22 Avr 2008 22:39

Mais certains le mettent avantage en avant que d'autres sur un plan commercial si je comprends bien...
Avatar de l’utilisateur
Xavier
Hibernatus
 
Messages: 2446
Inscrit le: 16 Aoû 2007 17:42

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar oufti » 22 Avr 2008 22:42

Sebastien a écrit:A la différence que chez Fällkniven le san-mai est surtout employé pour rendre le couteau plus solide (tout en réduisant les frais en remplçant 2/3 de VG10 par du 420?), le VG10 étant assez inoydable pour être employé seul.

Le prix du métal sur une lame de (disons) 20 cm ça doit faire +/- 4€ alors pour réduire les frais... un acier homogène coute moins cher à fabriquer qu'un san mai.

Et ça ne le rend pas plus solide, enfin dans un sens, si, c'est surtout pour empêcher les casses, associer tranchant très dur et résilience d'un acier moins dur.
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar carlton » 22 Avr 2008 22:48

En japonais, san veut dire trois, et la fabrication de lames composites est également une technique traditionnelle japonaise, employée depuis toujours pour les lames de sabres.

My 2 cents
La non-intervention exige parfois plus d'énergie que son contraire... (Gandhi)

CCIste chronique...
Avatar de l’utilisateur
carlton
 
Messages: 2447
Inscrit le: 24 Fév 2007 13:47
Localisation: Paris

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Ghjallone » 22 Avr 2008 22:49

sauf que sur les Fallkniven, le VG10 est trempé a 59 hrc... j'ai jamais compris l'emploi d'acier laminé sur les Fallkniven, a part pour ceux en SGPS...
j'ai toujours pardonné à ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.
Avatar de l’utilisateur
Ghjallone
Maki Sushi Corse
 
Messages: 8919
Inscrit le: 18 Sep 2007 20:20
Localisation: Corte, Corse

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar oufti » 22 Avr 2008 23:15

Ghjallone a écrit:sauf que sur les Fallkniven, le VG10 est trempé a 59 hrc... j'ai jamais compris l'emploi d'acier laminé sur les Fallkniven, a part pour ceux en SGPS...

59 c'est déjà très bien hein, si tu associe ça à un 420J2 qui doit être à (je dis au pif) 51 c'est 8X moins dur que le coeur (je crois que c'est +/- une échelle logarithmique).
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Sebastien » 22 Avr 2008 23:16

oufti a écrit:Le prix du métal sur une lame de (disons) 20 cm ça doit faire +/- 4€ alors pour réduire les frais... un acier homogène coute moins cher à fabriquer qu'un san mai.

Et ça ne le rend pas plus solide, enfin dans un sens, si, c'est surtout pour empêcher les casses, associer tranchant très dur et résilience d'un acier moins dur.


Donc plus solide.

D'autre part, comme ils vendent un peu plus d'un couteau par an, je pense qu'au final ce n'est pas rien. C'est certain que si tu raisonne à petite échelle ce sera toujours de petites économies.
Sebastien
 
Messages: 3835
Inscrit le: 01 Nov 2006 02:51
Localisation: Alsace

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar oufti » 22 Avr 2008 23:24

Sebastien a écrit:Donc plus solide.

Ca dépend, ça pliera à la place de casser mais je ne sais pas si on peut dire plus solide :)

D'autre part, comme ils vendent un peu plus d'un couteau par an, je pense qu'au final ce n'est pas rien. C'est certain que si tu raisonne à petite échelle ce sera toujours de petites économies.

Mais tu n'as aps lu toute ma phrase, le san mai doit être bien plus cher à fabriquer que d'utiliser du VG10 "pur".
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar Sebastien » 22 Avr 2008 23:28

oufti a écrit:
Sebastien a écrit:Donc plus solide.

Ca dépend, ça pliera à la place de casser mais je ne sais pas si on peut dire plus solide :)

D'autre part, comme ils vendent un peu plus d'un couteau par an, je pense qu'au final ce n'est pas rien. C'est certain que si tu raisonne à petite échelle ce sera toujours de petites économies.

Mais tu n'as aps lu toute ma phrase, le san mai doit être bien plus cher à fabriquer que d'utiliser du VG10 "pur".


Pas certain, c'est un calcul à faire.
Sebastien
 
Messages: 3835
Inscrit le: 01 Nov 2006 02:51
Localisation: Alsace

Re: Habiller des lames Fallkniven ?

Messagepar oufti » 22 Avr 2008 23:33

Sebastien a écrit:Pas certain, c'est un calcul à faire.

Oh mais moi je le suis :)

Ca impose un passage en laminoir pour la soudure, c'est du pointu !
Échange Renault Twingo 16V de 2002 contre 4L.
Sturgeon's Law: "Ninety percent of everything is crap".
Avatar de l’utilisateur
oufti
REVIENS!!
 
Messages: 37819
Inscrit le: 30 Oct 2006 21:17
Localisation: Grivegnée, BE

PrécédentSuivant

Retour vers Fabrication

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités