montrez vos Laguiole

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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar lapin » 27 Mar 2021 20:16

Je ne voudrais pas être l'empêcheur de tourner en rond mais Thiers est quand même un pôle multicoutelier qui fait de tout pour tout le monde.
Et ils ont quand même oeuvré pour créer leur propre couteau que seuls certains peuvent faire.
Laguiole n'a que le couteau Laguiole et il me paraît quand même normal qu'ils cherchent à s'approprier leur propre couteau.
Et c'est faux de dire que Thiers a été le principal producteur de Laguiole. Ils ont simplement été présents dans des périodes difficiles où la puissance du pôle coutelier a pu être présent en sous-traitance puis en production car il n'y avait pas de protection.
Il ne faut pas oublier tout ce qu'a été le 19° siècle à Laguiole même.
Thiers n'a pas fait d'Opinel ou Nontron parce qu'ils ne pouvaient pas. Ils ont quand même pu profiter pendant des années du manque de protection qu'effectivement Laguiole n'a pas songé à mettre en place.
Mais depuis près de 30 ans ça a quand même changé, progressivement, et il me paraît normal que face à la production mondiale d'aujourd'hui ils mettent en place une protection.
Par contre ça aurait peut-être été mieux de faire quelque chose comme pour "Le Thiers" plutôt qu'une IGP …
Enfin c'est juste mon avis
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 28 Mar 2021 08:11

lapin a écrit:Je ne voudrais pas être l'empêcheur de tourner en rond mais Thiers est quand même un pôle multicoutelier qui fait de tout pour tout le monde.
Et ils ont quand même oeuvré pour créer leur propre couteau que seuls certains peuvent faire.
Laguiole n'a que le couteau Laguiole et il me paraît quand même normal qu'ils cherchent à s'approprier leur propre couteau.
Et c'est faux de dire que Thiers a été le principal producteur de Laguiole. Ils ont simplement été présents dans des périodes difficiles où la puissance du pôle coutelier a pu être présent en sous-traitance puis en production car il n'y avait pas de protection.
Il ne faut pas oublier tout ce qu'a été le 19° siècle à Laguiole même.
Thiers n'a pas fait d'Opinel ou Nontron parce qu'ils ne pouvaient pas. Ils ont quand même pu profiter pendant des années du manque de protection qu'effectivement Laguiole n'a pas songé à mettre en place. Mais depuis près de 30 ans ça a quand même changé, progressivement, et il me paraît normal que face à la production mondiale d'aujourd'hui ils mettent en place une protection.
Par contre ça aurait peut-être été mieux de faire quelque chose comme pour "Le Thiers" plutôt qu'une IGP …
Enfin c'est juste mon avis


Petit bémol par rapport à ce que j'ai coloré en rouge.

Pour Opinel:
- D'assez nombreuses marques thiernoises ont quand même fabriqué de clones (à leur noms)pour certains très ressemblants au modèle basique de la maison savoyarde, comme on peut le vérifier dans ce thread:
viewtopic.php?f=7&t=27787&hilit=rien+que+des+cl%C3%B4ne
- Et les peu nombreux modèles à ressort opinel (type Alpin par exemple) ont été sous traité à Thiers.

Pour Nontron:
- D'assez Nombreux modèles ont été fabriqués anonymement à Thiers (sans y apposé le nom du fabricant mais avec un poinçon de lame marqué "Nontron")
Ont les distinguent des couteaux vraiment fabriqués à Nontron dont le poinçon porte le nom du fabricant nontronnais et la mention "A Nontron".
Martouret un fabricant de Saint Etienne à aussi fait (durant le 19ième siècle) pas mal de copies, mais n'y apposait pas un poinçon "Nontron"
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar lapin » 28 Mar 2021 09:13

Désolé mais là tu parles de copies et pas de couteaux portant la vrai marque, contrairement aux Laguiole fait à Thiers.
Ce n'est pas du tout la même chose et au contraire ça confirme bien que Thiers touchait à tout et qu'ils ont fait les "chinois" avant l'heure.
Un peu comme Nogent, qui était aussi un grand pôle coutelier, avec ses Pradel simili Opinel.
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 28 Mar 2021 10:38

Oui copie uniquement du design repris à leurs noms pour Opinel, comme je l'ai clairement écris.

Pour Nontron simple copie du design:
Image
Mais aussi utilisation du nom "NONTRON"; Poinçonné sur la lame de certains modèles dont le vieux que j'ai en ma possession:
Image
Là on est plus proche de ce qui est arrivé avec le Laguiole .
:wink:
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar lapin » 28 Mar 2021 10:54

De l'utilité d'une protection
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 28 Mar 2021 11:13

Reste juste à voir qui peut avoir assez de légitimité pour faire partie de ceux qui mérite de bénéficier de l'I.G qui sera retenue. :ouinon:
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar lapin » 28 Mar 2021 11:28

Pour moi ceux qui ont une histoire derrière eux et qui produisent à 100% le couteau selon les termes de l'IGP, même si ce n'est pas dans l'environnement directe de Laguiole.
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar AxelThailand » 01 Avr 2021 06:54

J'espère que si ça devait passer, qu'alors Thiers arrête d'envoyer des fournitures vers Laguiole, et là ceux bien fier de leur production Laguiole vont pleurer... Et pour ceux qui commencent à produire leurs fournitures localement sur Laguiole, depuis combien de temps déjà ? Ah oui, vraiment très récemment, comme c'est étonnant cette IGP qui sort juste maintenant...
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 01 Avr 2021 09:06

Ce qui demandent une IG Laguiole hors région de Thiers doivent avoir prévu des solutions de remplacement pour les fournitures que les thiernois refuseraient éventuellement de leur vendre.
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 01 Avr 2021 09:27

Après le nom Laguiole est parfois utilisé à tout va par de Sociétés françaises:
https://www.pradel-france.com/cadeaux/3 … udeur.html
Et quand même assez souvent à mauvais escient. :roll:
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar lapin » 01 Avr 2021 09:35

Je ne suis pas spécialiste en légalisation, mais créer une IGP permet à certains d'indiquer justement qu'ils sont dans l'IGP, mais ne protège pas le nom "Laguiole" outre mesure. Et ça n'empêchera personne de faire des "Laguiole" mais sans la mention IGP …
Ai-je faux ?

Et pour ce qui concerne la sous-traitance; l'IGP indique "La lame, les platines, le ressort avec mouche forgée, les mitres et les manches doivent être fabriqués
sur l’aire géographique de l’indication géographique."
Donc à priori, à part les poinçons et tire-bouchons, tout doit être fait sur place
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 01 Avr 2021 09:39

J'en sais rien.
Mais dans ce cas on peut se demander quel serait l'intérêt réel de cet IGP?
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar lapin » 01 Avr 2021 09:43

De pouvoir l'indiquer et de conseiller de n'acheter que de l'IGP
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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar des-monts » 01 Avr 2021 10:12

AxelThailand a écrit:J'espère que si ça devait passer, qu'alors Thiers arrête d'envoyer des fournitures vers Laguiole, et là ceux bien fier de leur production Laguiole vont pleurer... Et pour ceux qui commencent à produire leurs fournitures localement sur Laguiole, depuis combien de temps déjà ? Ah oui, vraiment très récemment, comme c'est étonnant cette IGP qui sort juste maintenant...

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Re: montrez vos Laguiole

Messagepar ETPhonehome » 01 Avr 2021 10:32

lapin a écrit:De pouvoir l'indiquer et de conseiller de n'acheter que de l'IGP


Oui on pourrait aussi déjà conseiller d'acheter en priorité des couteaux français, mais bon.
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