Choix d'un EDC sobre et costaud

[arthur]

Y change pas le Této...

[MartinJ]

Merci pour vos réponses ! Ce qui est bien avec ce forum, c'est que quand on pose une question, on a des réponses.

Pour Quincey et Hieronymus, je parlais donc du 14c28 de chez Civivi. Je disais ça parce que sur le site Eurotechni, le 14C28 et le 12C27 sont assimilés au 440A. Et je me pose ces questions parce que même si on dit que le plus important c'est le traitement thermique et l'émouture - ce que j'admets volontiers -, un acier moyen avec un TT réussi vaut-il un excellent acier avec - lui aussi - un TT réussi ? J'ai quand même un doute.

Exemple : j'ai offert à ma soeur un Tsipine ; deux ans plus tard, elle n'avait toujours pas eu besoin d'affûter la lame en M390. On n'aura pas ça avec un 440A, même avec un TT de la mort. (À moins que je me trompe, ce qui est parfaitement possible n'étant pas du tout un spécialiste.)

Après, je ne serais pas contre une lame indus en XC75, 1095 ou 5160, mais franchement, il y en a selon moi bien trop peu (de tête, je ne vois que des marques low cost : Opinel, Douk, Pallares, Jose Da Cruz ; exception : quelques modèles Condor).

Il faut se méfier des équivalences euro techni. Regarde le taf de knifesteelnerds sur le 14c28n c'est intéressant. C'est un acier de qualité

[nicoals]

Merci. Je viens de lire tout son article sur les différents aciers : https://knifesteelnerds.com/2020/06/15/what-is-the-best-budget-knife-steel/ et sa conclusion est... concluante.

[nicoals]

Du coup je l'ai commandé.

[MartinJ]

Qu'as tu commandé ? Ahah

[pedro]

Merci. Je viens de lire tout son article sur les différents aciers : https://knifesteelnerds.com/2020/06/15/what-is-the-best-budget-knife-steel/ et sa conclusion est... concluante.

Ou pas


https://youtu.be/P2rNXUoJrss




https://youtu.be/xC-9JvsS6pc

[nicoals]

Qu'as tu commandé ? Ahah

Le Civivi Sokoke, dont je parlais au départ.

[stephane_]

Il a déja été proposé celui-là ?

un peu cher sans doute, mais fin, clip super, transportable dans la poche sans souci, titane, acier de l'espace, mécanique parfaite, ouverture pouce ou majeur tout aussi facile et agréable, sur rondelles, inoxydable de A à Z.…
perso je ne lui trouve que des qualités et si je ne devais en garder qu'un de 2022 ce serait celui-là.
si vous avez 300 USD à mettre dans un couteau, n'hésitez pas.

Ce qui m'a effectivement le plus surpris c'est la finesse des plaquettes et de la lame : ce qui en fait un couteau léger et passe partout, bien moins épais qu'un civivi ou à peu près n'importe quoi d'autre cité ici.

[stephane_]

Le BO me plaît bien, mais je pense que son manche sera trop petit.

Je viens de recevoir un Elementum 2. Je suis en train de le tester et pour l'instant, je dois dire que je suis assez impressionné par la qualité et l'ergonomie de ce couteau.

Mais je regarde encore d'autres modèles : il y a pleins de bonnes idées sur ce fil que je veux explorer.

Concrètement, en dehors de l'aspect collection, c'est ce genre de pliants dont j'ai réellement besoin. Un truc compact, bien réalisé, costaud et qui ne fait pas peur.

Pareil : attaquer une tome de fromage d'Orval avec la lame concave d'un civivi elementum 2 est un réel plaisir. Là où bon nombre de lames résistent ou bloquent, lui poursuit sa coupe jusqu'au bout malgré la résistance.

[nicoals]

Merci. Je viens de lire tout son article sur les différents aciers : https://knifesteelnerds.com/2020/06/15/what-is-the-best-budget-knife-steel/ et sa conclusion est... concluante.

Ou pas
https://youtu.be/P2rNXUoJrss
https://youtu.be/xC-9JvsS6pc

Sans vouloir déconsidérer Knives and Steels, qui est un sympathique amateur de couteaux, je voudrais savoir d'où il tire ses diagrammes, qui ont une allure très scientifique, mais dont il dit lui-même qu'ils n'ont rien de scientifique, à commencer par "la conservation du tranchant [qui] ne repose sur aucune norme et les méthodes pour l'apprécier sont assez subjectives.". Des diagrammes quasi identiques - à un poil de cul près - pour les 420, 440A, AUS-8, 12C27, 14C28, 3Cr13, 1.4060, 1.4116, 1.4110, 7Cr17MoV, 8Cr13MoV, etc., qui oscillent tous entre 2 et 3 /10 pour la conservation du tranchant. Par ailleurs, sur quoi reposent ses notes sur 10 ?

Désolé, mais ces deux vidéos n'emportent en rien mon adhésion. Je préfère l'avis de MartinJ.

[Nicorelou]

Je disais ça parce que sur le site Eurotechni, le 14C28 et le 12C27 sont assimilés au 440A.

C'est une ultra-simplification malheureuse de la part d'Eurotechni, qui adresse son discours marketing à une population de non-connaisseurs.

Leur seul critère pour cette comparaison, c'est le taux de carbone. Mais ils ne prennent pas en compte la teneur en azote (dont l'effet durcissant est similaire à celui du carbone lors de la trempe) et les variations des autres composants.

Je ne suis pas rentré dans le détail, car Larrin Thomas explique bien mieux que moi pourquoi ces aciers sont dignes d'intérêt.

Pour le retour d'expérience: le 14C28N que j'utilise est celui que je trempe moi-même sur mes bricolages maisons et je n'ai jamais eu à m'en plaindre. Il perd vite son fil "rasoir" mais reste néanmoins tranchant pendant une bonne semaine d'utilisation, et le remettre "rasoir" ne nécessite qu'une minute.

[Nicorelou]

Sans vouloir déconsidérer Knives and Steels, qui est un sympathique amateur de couteaux, je voudrais savoir d'où il tire ses diagrammes […]

Il est métallurgiste de métier et possède tout l'équipement nécessaire pour tester les éprouvettes qu'il trempe lui-même: résilience, dureté, finesse de grain, densité de carbures, etc. Son protocole expérimental est détaillé dans plusieurs de ses articles ainsi que dans son livre "Knife Engineering".

Pour le nombre de coupes, il utilise le test CATRA sur des géométries normalisée. Ce test, de ses propres dires, ne constitue pas une référence absolue mais est néanmoins communément considéré comme représentatif d'un certain type de coupe.

Ce sympathique amateur de couteau est également à l'origine de l'un des plus gros buzz en matière d'acier de coutellerie: le CPM MagnaCut que tout le monde s'arrache. N'importe quel bloggeur n'est pas capable de convaincre un métallurgiste comme Crucibles de tester pour lui une nouvelle recette.

Enfin bref tout ça pour dire que le mec n'est pas sorti de nulle part et mérite qu'on le prenne au sérieux, même si cela n'interdit pas d'être en désaccord avec ses analyses.

[MartinJ]

Il me semble que tu as lu trop vite camarade.

[pedro]

Sans vouloir déconsidérer Knives and Steels, qui est un sympathique amateur de couteaux, je voudrais savoir d'où il tire ses diagrammes […]

Il est métallurgiste de métier et possède tout l'équipement nécessaire pour tester les éprouvettes qu'il trempe lui-même: résilience, dureté, finesse de grain, densité de carbures, etc. Son protocole expérimental est détaillé dans plusieurs de ses articles ainsi que dans son livre "Knife Engineering".

Pour le nombre de coupes, il utilise le test CATRA sur des géométries normalisée. Ce test, de ses propres dires, ne constitue pas une référence absolue mais est néanmoins communément considéré comme représentatif d'un certain type de coupe.

Ce sympathique amateur de couteau est également à l'origine de l'un des plus gros buzz en matière d'acier de coutellerie: le CPM MagnaCut que tout le monde s'arrache. N'importe quel bloggeur n'est pas capable de convaincre un métallurgiste comme Crucibles de tester pour lui une nouvelle recette.

Enfin bref tout ça pour dire que le mec n'est pas sorti de nulle part et mérite qu'on le prenne au sérieux, même si cela n'interdit pas d'être en désaccord avec ses analyses.

[pedro]

Je disais ça parce que sur le site Eurotechni, le 14C28 et le 12C27 sont assimilés au 440A.

C'est une ultra-simplification malheureuse de la part d'Eurotechni, qui adresse son discours marketing à une population de non-connaisseurs.

Leur seul critère pour cette comparaison, c'est le taux de carbone. Mais ils ne prennent pas en compte la teneur en azote (dont l'effet durcissant est similaire à celui du carbone lors de la trempe) et les variations des autres composants.

Je ne suis pas rentré dans le détail, car Larrin Thomas explique bien mieux que moi pourquoi ces aciers sont dignes d'intérêt.

Pour le retour d'expérience: le 14C28N que j'utilise est celui que je trempe moi-même sur mes bricolages maisons et je n'ai jamais eu à m'en plaindre. Il perd vite son fil "rasoir" mais reste néanmoins tranchant pendant une bonne semaine d'utilisation, et le remettre "rasoir" ne nécessite qu'une minute.

Comme toi il perd vite son rasoir, comme le nitro v, mais reste coupant...