Couteaux cuisines

[baalot]

Tangeante

[Moshzilla]

Tangente j’imagine ?

[GTartenpion]

Oui tan c'est la touche pour la tangente. Ds notre cas il faut la réciproque et trouver la touche tan⁻¹ ou arctan. En appuyant sur cette touche, cela affiche arctan( reste à saisir la moitié de l'épaisseur diviser par la hauteur, refermer la parenthèse et on obtient l'angle d'émouture

[bpc]

Vous parlez de coutellerie là ?

[Moshzilla]

Oui tan c'est la touche pour la tangente. Ds notre cas il faut la réciproque et trouver la touche tan⁻¹ ou arctan. En appuyant sur cette touche, cela affiche arctan( reste à saisir la moitié de l'épaisseur diviser par la hauteur, refermer la parenthèse et on obtient l'angle d'émouture

Ouch, retour en terminal ! J’étais pas prêt là

[GTartenpion]

Euh retour en 3 ème pour la trigo avec le fameux SOHCAHTOA … c'est pas gagné

[Hieronymus]

Oulà ! BPC essaie de défendre la ringardise, ça va être dur car il n'est alors pas question de défendre un savoir-faire, une qualité mais bien quelque chose passé de mode et c'est indéfendable.

Faire une belle table quand on reçoit c'est ringard, sortir une carafe (peut-être en cristal) c'est hyper ringard. Des couteaux s'ils ressemblent de près ou de loin à ceux de nos grands-parents, c'est très ringard.
Cuisiner devient ringard.
Tous les jours je mets une chemise et des chaussures c'est ringard (je suis sûrement le seul à l'étage si je fais exception des pré-retraités).
Plus ringard encore, j'entretiens même les chaussures et je mets des embauchoirs, j'agremente cette ringardise par le port d'une veste (blazer) et d'un chapeau.
Je lis, je prends le train pour aller au travail, j'achète d'occasion, j'accumule les couches de ringardise.

Pour en revenir à la coutellerie, quand je lis de BPC (c'est ce que je comprends ou que j'interprète) que la coutellerie Française a disparu, on en est pas loin tout de même.
On ne parle pas des artisans ou quelques indus qui font de toute évidence un travail dont on ne peut nier la qualité mais il suffit de d'aller chez votre voisin, vos amis, votre famille, au restaurant et de regarder ce qui est placé de chaque côté de l'assiette, ce qui est utilisé pour le pain, dans la cuisine.
Qu'on vienne dire que la coutellerie Française n'a pas disparu ? (Pardon, quasiment disparu).
J'ai déjà offert des couteaux de cuisine de qualité pour celles et ceux qui me font de la peine avec une merde offerte par Cuisinella ou Cochonou mais c'est souvent peine perdue : il faut le laver à la main et l'essuier sinon il rouille (laver à la main c'est vraiment ringard).

Opinel propose quelques tables que je pourrais utiliser sans trop de honte, mais chez Victorinox je ne vois pas en dehors des manches plastoc couleur. merde! ma ringardise qui trouve le bois, l'os et la corne plus qualitatif revient au galop.
Pour qui veut faire l'effort il y a quelques coutelleries qui proposent de la coutellerie de table qui semble qualitative et je ne suis pas certain que leur inox ait réellement à envier aux anciens couteaux en acier.
Cependant je me demande vraiment qui les achète et surtout qui les utilise.

Et franchement, la diverdité, les matériaux, le montage, les angles, les traitements et tout ça, on en est plus là.
C'est comme essayer de vendre l'intérêt des embauchoirs alors que 80% des citadins que je croise portent des chaussures de sport et que le reste porte des chaussures collées.

[bpc]

Il y a la difficulté de base que constitue la perte des savoir-faire.

Dans la mesure où la coutellerie n’est plus un métier engendré par une accumulation pluri millénaire de connaissances transmise par des spécialistes, mais simplement le résultat d’une invention personnelle où l’on est coutelier simplement parce que l’on fait des couteaux… je ne vois plus trop ce que l’on peut faire.

J’ai l’impression que la messe est dite.


De toute façon, la coutellerie c’est un truc trop long et difficile a apprendre pour notre époque.
Ça représente trop d’années d’efforts.

Si l’on compare la somme de connaissance et d’effort nécessaires a produire une lame de pliant avec la méthode professionnelle, avec la facilité de commander à Thiers une lame toute faite pour moins de 10€ et de la monter sur un manche avec deux clous et de vendre ça plus de 100€, tout en disant être un fabricant….


Et puis, de toute façon on peut tout justifier en se disant moderne, l’héritage n’étant qu’un archaïsme.
Ainsi, toute la culture d’un métier disparaît.

[lapin]

Quand j’ai des invités, j'ouvre ma vitrine Louis-Philippe maison où se trouve ma "collection" de couteaux et je les laisse choisir eux-mêmes les couteaux qu’ils utiliseront à table.
Il y a des pliants, des fixes, des couteaux de MOF, des customs, des semi-indus ou des indus, des régionaux, … de tout quoi. Comme ça ils servent et ne passent pas leur vie dans une vitrine.
Et ils sont sûr d’avoir un couteau qui coupe.

[Schlaff]

Si l’on compare la somme de connaissance et d’effort nécessaires a produire une lame de pliant avec la méthode professionnelle, avec la facilité de commander à Thiers une lame toute faite pour moins de 10€ et de la monter sur un manche avec deux clous et de vendre ça plus de 100€, tout en disant être un fabricant….

Je n'ai aucun chiffre à produire mais on peut supposer que la demande globale, concernant le couteau pliant, s'est effondrée avec la disparition du mode de vie rural et de la paysannerie en général. Ça m'a l'air structurel mais je peux me tromper.
Cela dit, ça revient un peu on dirait depuis quelques temps, porté par l'industrie asiatique sans doute. Le haut de gamme restant dans les tiroirs...il sert à couper un saucisson 2 fois l'an.

Il serait intéressant de connaître la répartition des ventes du Puy-de-Dôme, je ne serais pas étonné si on produisait en majorité du couteau de table plutôt que du pliant.

[baalot]

Oulà ! BPC essaie de défendre la ringardise, ça va être dur car il n'est alors pas question de défendre un savoir-faire, une qualité mais bien quelque chose passé de mode et c'est indéfendable.

Faire une belle table quand on reçoit c'est ringard, sortir une carafe (peut-être en cristal) c'est hyper ringard. Des couteaux s'ils ressemblent de près ou de loin à ceux de nos grands-parents, c'est très ringard.
Cuisiner devient ringard.
Tous les jours je mets une chemise et des chaussures c'est ringard (je suis sûrement le seul à l'étage si je fais exception des pré-retraités).
Plus ringard encore, j'entretiens même les chaussures et je mets des embauchoirs, j'agremente cette ringardise par le port d'une veste (blazer) et d'un chapeau.
Je lis, je prends le train pour aller au travail, j'achète d'occasion, j'accumule les couches de ringardise.

Pour en revenir à la coutellerie, quand je lis de BPC (c'est ce que je comprends ou que j'interprète) que la coutellerie Française a disparu, on en est pas loin tout de même.
On ne parle pas des artisans ou quelques indus qui font de toute évidence un travail dont on ne peut nier la qualité mais il suffit de d'aller chez votre voisin, vos amis, votre famille, au restaurant et de regarder ce qui est placé de chaque côté de l'assiette, ce qui est utilisé pour le pain, dans la cuisine.
Qu'on vienne dire que la coutellerie Française n'a pas disparu ? (Pardon, quasiment disparu).
J'ai déjà offert des couteaux de cuisine de qualité pour celles et ceux qui me font de la peine avec une merde offerte par Cuisinella ou Cochonou mais c'est souvent peine perdue : il faut le laver à la main et l'essuier sinon il rouille (laver à la main c'est vraiment ringard).

Opinel propose quelques tables que je pourrais utiliser sans trop de honte, mais chez Victorinox je ne vois pas en dehors des manches plastoc couleur. merde! ma ringardise qui trouve le bois, l'os et la corne plus qualitatif revient au galop.
Pour qui veut faire l'effort il y a quelques coutelleries qui proposent de la coutellerie de table qui semblent qualitative et je ne suis pas certain que leur inox ait réellement à envier aux anciens couteaux en acier.
Cependant je le demande vraiment qui les achète et surtout qui les utilise.

Et franchement, la diverdité, les matériaux, le montage, les angles, les traitements et tout ça, on en est plus là.
C'est comme essayer de vendre l'intérêt des embauchoirs alors que 80% des citadins que je croise porte des chaussures de sport et que le reste porte des chaussures collées.

Je crois pas avoir jamais dit que c'était ringard, il n'y a qu'à voir ma batterie de cuisine... Et je n'ai pas lu quelqu'un d'autre ayant dit ça.

Ce que je dis moi, c'est qu'on peut regretter un âge d'or, oui, on peut regretter une perte de savoir-faire, oui, mais à mon sens, il est débile de le faire en expliquant que la coutellerie autre que Française n'est qu'un succédané de mauvaise qualité créé pour la raison que ces barbares n'avaient pas accès aux vrais matériaux et techniques de chez nous et que tout ce qui est moderne en coutellerie n'est que burins à l'usage de veaux inéduqués. En faisant fi de tout ce qui existe de qualité de nos jours, et de toute autre culture, technique.

La seule chose que ça démontre à mon avis c'est, outre une connaissance pointue de la coutellerie Française ancienne, une méconnaissance profonde d'à peu près tout le reste. C'est mettre un voile sur tout ce qu'il y a de "bon" pour pouvoir continuer à regretter ce qui l'était. En faisant ça, on ne risque pas de trouver ce qui est bon.

Quand à préférer la corne et le bois "ringards" et antiques aux trucs en plastique, vous auriez adoré la cuisine tout en formica dernier cri de mes arrières grands parents. Uhuh. Avec les bidules de toute sorte qu'ils se faisaient refiler pour éplucher les citrons. Et je ne suis pas certain que les couteaux que la grand-mère utilisait pour découper les jolis lapins du clapier aient été de la meilleure facture.

Après, sur le fait que maintenant, en grande majorité les gens s'en foutent, oui, je pense que là on tient une des grosses pistes. Et ça pour le coup, c'est pas réservé aux Français. Globalement dans le monde maintenant, les gens s'en foutent, de cette coutellerie précise de petits ateliers faisant des outils de qualité. Les belles tables, j'en fait tout le temps, mais faut reconnaitre qu'on est souvent invités à des "apéros dinatoires" ou ya même pas un truc correct pour couper le saucisson. Quand ya du saucisson. Ceci étant en général on passe des super soirées, et ça nous empêche pas de refaire le monde de manière idiote en s'en foutant plein la lampe. Tout change, mais pas tant que ça.

De manière paradoxale par rapport au fait que ce "débat" ait lieu pile ici, les couteaux de cuisine sont à mon avis un des derniers bastions ou on trouve plus régulièrement de la coutellerie de qualité. Même un moldu a idée qu'un bon couteau de cuisine, c'est pas pareil. Alors oui, une fois sur deux il se font refourguer une drouille par un vendeur qui a la flemme ou voit bien que le budget ne suivra pas. M'enfin ça, c'est pas propre à la coutellerie.

[sealence]

Je pense, aussi, comme beaucoup ici, qu'une large proportion des gens se foutent d'avoir des super couteaux et même des couteaux qui coupent bien . Je vois autour de moi, c'est pas un sujet. Ensuite la très large offre de couteaux de cuisine a submergé la fabrication à façon de qualité. C'est largement suffisant pour la famille moyenne. Consacrer un budget conséquent à des couteaux de cuisine ou de table, n'est pas vraiment prioritaire. Je vois en ce moment, par exemple, des couteaux de cuisine chez Lidl à des prix complètement bradés, sans parler de l'offre d'Ikea, qui a une large diffusion. Rien n'est fabriqué en France. Tout le monde achète.

[sealence]

https://www.lidl.fr/p/silvercrest-coute … /h10018653

[bpc]

Moi je veux bien que M.Moyen s’en fout des couteaux, mais c’est pas lui qui les fabrique et qui se les propose a lui même.

D’ailleurs, je croise quand même pas de gens qui aimeraient avoir des couteaux qui coupent réellement et qui soient facile a affûter pendant longtemps.



Mais réfléchissez a ceci:

On nous vend l’idée que pour avoir les couteaux de cuisine les plus performants du monde, il faut acheter japonais ou pseudo japonais.
Et on nous vend aussi l’idée que c’est de l’ultra traditionnel et culturel.


Mais nous ici qui utilisions les mêmes méthodes que les japonais plus d’autres beaucoup plus sophistiquées inconnues au Japon,
il faut avaler que nous ne devons pas avoir la même démarche patrimoniale, que notre coutellerie historique est archaïque et que le haut de gamme est de la coutellerie en tôle découpée!

Oui, méditez là dessus….

[GTartenpion]

Je pense, aussi, comme beaucoup ici, qu'une large proportion des gens se foutent d'avoir des super couteaux et même des couteaux qui coupent bien . Je vois autour de moi, c'est pas un sujet. Ensuite la très large offre de couteaux de cuisine a submergé la fabrication à façon de qualité. C'est largement suffisant pour la famille moyenne. Consacrer un budget conséquent à des couteaux de cuisine ou de table, n'est pas vraiment prioritaire. Je vois en ce moment, par exemple, des couteaux de cuisine chez Lidl à des prix complètement bradés, sans parler de l'offre d'Ikea, qui a une large diffusion. Rien n'est fabriqué en France. Tout le monde achète.