Question vocabulaire: frame ou liner?

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Question vocabulaire: frame ou liner?

Messagepar Fouin'toc » 04 Déc 2008 15:28

Salut à tous,
voilà ,une petite question que je me posais, où s'arrête le framelock et où commence le liner, car si on regarde par exemple un français, un L10, certains mcusta, qui sont tous censés être liner, si on enlève leur plaquettes, ça ressemble plutôt à des frame, donc y a-t-il autre chose que fait que le système soit intégré à la platine ou pas?
Merci d'avance :)

Edit: voici la réponse, vous pouvez lire la suite mais tout est là:

DagueHaubert a écrit:comme personne ne me demande mon avis, je le donne avec plaisir :
j'ai toujours pensé qu'on distinguait un frame à plaquettes d'un classique liner-lock par le fait que les doigts - en particulier l'index - viennent appuyer sur le lock lorsqu'on tient le couteau en prise serrée, ce qui a pour effet de verrouiller le verrou.

si on prend l'exemple du Mnandi ; plaquettes ou inserts, bref, quasi recouvrantes mais le lock est fermement maintenu en place lorsque on perfore l'abdomen du zombie.
dans le cas de ton loup solitaire ; kedalle, donc c'est un liner-lock. Donc tu n'es pas à l'abri de le voir se désengager par surprise en glissant sur une côte flottante récalcitrante. Bon, normalement, tu n'auras pas le temps de le regretter, ni même de sentir tes quatre phalanges sectionnées - compte-tenu de la susceptibilité des zombies par rapport à leur intégrité physique - mais pour le principe, quand même …

enfin, AMHA, bien sûr.



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Voilà :o
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Re: Question vocabulaire

Messagepar oufti » 04 Déc 2008 15:32

Un framelock est un liner, un liner n'est pas obligatoirement un framelock.
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Lolo94 » 04 Déc 2008 15:32

C'est dommage, t'aurais pu poster là: viewtopic.php?f=3&t=8011




jesors
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Re: Question vocabulaire

Messagepar saul31 » 04 Déc 2008 16:56

Fouin'toc a écrit:si on enlève leur plaquettes, ça ressemble plutôt à des frame



justement, on peut dire qu'un liner est un frame avec plaquettes...
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Re: Question vocabulaire

Messagepar stancaiman » 04 Déc 2008 17:11

un liner peut avoir une languette indépendante des cotes alors que sur un frame la partie mobile est dépendante des cotes
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Dark_Angel » 04 Déc 2008 17:15

oufti a écrit:Un framelock est un liner, un liner n'est pas obligatoirement un framelock.

entre la réponse d'Oufti et seul de Stan, tout est dit !
Le frame est souvent plus épais que Liner ;)
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Fouin'toc » 04 Déc 2008 18:05

Merci, j'avais remarqué que systèmes qu'on appelait framelock était plus épais mais d'après ce que vous me dites on peut considérer que le français est un frame (aussi un liner donc mais un frame quand même) ou non?
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Lolo94 » 13 Fév 2009 19:40

Pour moi, liner=platine... La feuille de métal qui se trouve sous les côtes du couteau. Les platine sont souvent fines, et parfois renforcées par des mitres. Les côtes aussi peuvent avoir un rôle fonctionnel et non seulement décoratif.

le frame-lock (ou integral-lock dixit Oufti) est d'une pièce (par côté) et plus épais qu'un liner normal. C'est ce qui le distingue de la conception traditionnelle du couteau pliant avec platines, mitres, côtes et un système de blocage.

Ensuite il y a toutes sortes de variantes, mais il me semble qu'il faut surtout retenir l'idée qui à présidé à la conception du couteau, et en cas de doute se poser la question suivante: est-ce que le couteau serait complet et fonctionnel en tant que frame-lock, sans côtes ou mitres?
;)
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Re: Question vocabulaire

Messagepar stancaiman » 13 Fév 2009 19:48

cf http://www.knivesjournal.com/liner-lock-vs-frame-lock/

liner Lock vs. Frame Lock
Author: Brandon Uhl

Liner locks do not get a lot of respect at the moment, but I feel that well made liner locks are very solid and reliable. I find it strange that the frame lock gets much more respect despite the fact that the two lock types are very similar. I understand the advantages of the frame lock (and will outline them here), but in the end I think the difference is fairly small.

The liner lock was designed by Michael Walker, a custom knife maker who creates fantastic artsy tactical knives with unique locking systems. The liner lock caught on because it was simple to make (while many custom/unique locks are not), simple to use, and effective. However, liner locks are not simple to get exactly right. So many lower-end knife makers use liner locks (which are easy to make), but execute them poorly. This has caused the many stories about liner locks failing. The mating between the lockbar and blade tang has to be just right, and not many companies can get it just right.

Image

The Spyderco Military is a liner lock knife that, as far as I know, has no reported failures. Sure, any lock can fail, but the Military is known as a very reliable knife with a liner lock that should not strike fear into your heart (or fingers) when you use it. On the other hand, there are some brand-name liner lock knives that do have many reported failures.

With any lock it is a good idea to do a light-moderate spine wack test (against something hard) to see if the lock will fail. Of course, do not do this test in a manner in which you will be cut if the lock does fail.

Chris Reeve invented the frame lock (also known as the monolock). It is similar to a liner lock, but their is no superficial scale on the lock side, so the lock bar is part of the handle (or scale) instead of part of the liner. The advantage is that the lockbar can be thicker (given the same overall thickness of the knife), and that your hand is wrapped around the lockbar naturally, which helps keep it from slipping.

Image

However, there are not many reports of frame locks slipping during spine wack tests. There *IS* a lot of anecdotal evidence of liner locks slipping. This indicates that there must be a difference in the execution of the locks, since the design is essentially the same (especially during a spine wack where the hand is not holding the lock in place). Perhaps it is because framelocks tend to be found on higher-end knives, while liner locks can be found on countless flea market knives.

In the end, a good lock is a good lock. This is more a matter of the execution on the particular knife in your hand than the style of lock it is. One Military might have a super solid liner lock, while another might have been ground slightly different and is less reliable. That is why you should test *YOUR* knife rather than going purely on stories and anecdotal evidence.
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Fouin'toc » 13 Fév 2009 20:11

Merci, particulièrement lolo pour ta dernière phrase car c'est la nuance que je n'avais pas intégrée, mais vous auriez pu répondre précisément avant car tout n'était pas dit donc pour un frame la question d'épaisseur est importante, pourtant le T45 ou la spydercard sont des frame mais fin mais bon :fou: .
Stan, peux-tu stp me traduire en substance l'article car je suis une buse en anglais et gogol trad me parle d'écluse de ligne donc rien compru.
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Vulpes » 13 Fév 2009 20:12

frame: c'est une partie de la plaquette qui se rabat
liner: c'est la platine
:fou:
Oui, mais si on batonne?
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Re: Question vocabulaire

Messagepar oufti » 13 Fév 2009 20:14

529 Mots -> (529 X 0.16) + (529 X 0.06) = 116.38€
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Re: Question vocabulaire

Messagepar SOD » 13 Fév 2009 20:15

Qu'est ce qui dit le monsieur :lol:
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Re: Question vocabulaire

Messagepar Fouin'toc » 13 Fév 2009 20:30

oufti a écrit:529 Mots -> (529 X 0.16) + (529 X 0.06) = 116.38€

:D
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Re: Question vocabulaire

Messagepar stancaiman » 13 Fév 2009 21:21

bon, je ne voudrais pas casser le taf d'Oufti rptd
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