Petit coup de gueule !

[Fouin'toc]

edit: double post

[Efix]

Marre ?
Oui, que la loi, puisqu'elle existe, ne soit pas appliquée. Je prends la précaution de porter la plupart du temps des couteaux à friction ou des crans forcés, justement parce que je n'ai pas envie d'être emmerdé et que je peux argumenter.
Ou alors, dans ce cas, je propose que l'on interdise purement et simplement le port de tout objet contondant, comme ça, ce sera clair, on ferme les coutelleries, les armureries, les journaux spécialisés, les forums (ben oui, nous deviendrions dangereux pour l'ordre public), on change de président, on le remplace par un petit moustachu ou un gros moustachu (ce qui revient à peu près au même).
En avoir marre, d'en parler, c'est baisser les bras. Ou alors, on décide qu'on fait ce qu'on veut et pas vu pas pris, ce qui se défend, mais moi, je préfère répondre à un flic ou à un juge, si je sais que je suis dans mon droit, leur tenir tête poliment, au besoin, parce que nous sommes dans un pays de droit ; plutôt que de devoir fermer ma gueule, parce que je me sens péteux. Par contre, en effet, quand j'enfreins la loi sciemment, je m'écrase.

[morillon]

le problème est que le législateur n'est pas un geek comme nous, il faut savoir déceler les nuances quand on lit le texte qui reste vague pour préserver le plus grand nombre de concitoyens:
Paragraphe 1 : Tous objets susceptibles( susceptible permet l'introduction dans ce paragraphe des armes par destinations qui sont classées en 6e catégorie) de constituer une arme dangereuse pour la sécurité publique, et notamment (notament, lui, permet de dresser une liste non exhaustive de ce qui est interdit)les baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraques, casse-tête, cannes à épées, cannes plombées et ferrées, sauf celles qui ne sont ferrées qu'à un bout, arbalètes, fléaux japonais, étoiles de jets, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques.
Ok voila la liste... pas de piemontais, de couteau de boucher, ni meme d'opinel ou de SAK... ok...

Mais ou sont les dagues? les katanas? les rapières? les machettes? qui peut dire que ce ne sont pas des armes blanches?
encore une fois un couteau est une arme quelque soit la taille de sa lame ou son blocage.
Les tribunaux jugent ensuite de la nécessité des poursuites ou des classements sans suite pour les histoires de port d'arme.
Les seuls moment ou on ne risque rien en tant que porteur de couteaux, c'est quand c'est justifié, exemple au SICAC etc...

[AL 1]

au SICAC oui,dans les locaux,mais pas sur le trottoir,devant !

[oufti]

au SICAC oui,dans les locaux,mais pas sur le trottoir,devant !

Bah, l'année dernière il devait y avoir +/- 157 couteaux sur les tables au café en terrasse quand 3 policiers sont passé et ont regardé en se marrant, c'est même à ce moment là que j'ai donné son couteau de 38cm (et 600€) à patrick je crois.

[AL 1]

au SICAC oui,dans les locaux,mais pas sur le trottoir,devant !

Bah, l'année dernière il devait y avoir +/- 157 couteaux sur les tables au café en terrasse quand 3 policiers sont passé et ont regardé en se marrant, c'est même à ce moment là que j'ai donné son couteau de 38cm (et 600€) à patrick je crois.

oui mais là ..157 couteaux,ils sont pas près de s'approcher,!!

[Efix]

Je sais bien qu'on répète des trucs déjà dits 100 fois, mais quand-même, c'est notre passion, pour certains, c'est leur gagne-pain ! C'est crispant, précisément dans ce cas précis, de quelqu'un qui connait la loi, et qui pour ne pas être emmerdé, prend un couteau que cette loi autorise, et qui se fait gauler, parce que l'huissier du parquet, de garde ce jour-là, ne connait pas la loi, c'est tout, je ne veux pas relancer une polémique, mais simplement dire "ça peut arriver à n'importe qui".

[tox]

Marre ?
Oui, que la loi, puisqu'elle existe, ne soit pas appliquée.

Le probleme n'est pas qu'elle n'est pas appliquée. Le probleme est qu'elle est suffisament vague pour laisser la place à toute interpretation à la personne effectuant le controle.A notre avantage, ou au contraire a notre desavantage.
peut être vaudrait il mieux effectivement une loi tres descriptive comme celle des UK ou danemark, ce qui donnerait lieu a la fabricatoin de couteaux "legaux" comme l'UKPK dans son pays de destination.
La loi française ne definit en aucun cas des criteres de legalité pour les armes blanches.
La notion de presence ou d'absence de systeme de blocage dont nous parlons tous se refere a la notion de couteau poignard telle qu'elle est definie par le code des douanes. Ledit code ne regit pas le transport ou port d'arme sur la voie publique. Et l'article de loi definissant les armes de 6e categorie ne limite pas la categorie aux seuls couteaux poignards, comme le souligne justement Morillon.
Tout couteau est donc susceptible d'etre considéré comme arme de 6e categorie, avec ou sans systeme de blocage.
Par la suite un jugement peutre être rendu, si l'affaire est portée devant un tribunal. Ce jugement pourra alors definir si l'infraction a la legislation sur le port d'arme est effective et les poursuite justifiées.


Enfin voila en gros ce que j'ai compris des innombrables discussion sur ce sujet. Et je me considere donc toujours en infraction quand j'ai un couteau sur moi.

[morillon]

au SICAC oui,dans les locaux,mais pas sur le trottoir,devant !

faux, là, le port est justifié. comme quand tu sors de l 'armurerie.

[bzorg]

bah s'il y a interdiction des couteaux je vais me rabattre sur les fourchettes

[Efix]

Je te suis, Tox, mais il faut quand-même admettre qu'il y a un relatif serrage de boulons depuis quelques temps et ce qui m'ennuie, c'est que j'ai de plus en plus le sentiment que les opj ne sont pas brieffés lors de leur formation, je le vérifie régulièrement. D'un autre côté, l'autre jour, notre président était en visite à Valence (Drôme), et que lui a-t-on offert ? Un beau 3 mitres de JP Veysseyre, en damas, acheté par les édiles de la ville dans la coutellerie Berthier. De même qu'on me demande régulièrement de siéger dans des commissions validant les métiers d'art, dans lesquelles j'arrive à faire labelliser de nombreux couteliers, c'est ça qui m'énerve, le côté deux poids, deux mesures. On est content de pouvoir mettre en avant notre belle coutellerie traditionnelle et blablabla, mais on confond un peu tout.

[Efix]

au SICAC oui,dans les locaux,mais pas sur le trottoir,devant !

faux, là, le port est justifié. comme quand tu sors de l 'armurerie.

Oui, à condition d'avoir une facture attestant de l'achat

bah s'il y a interdiction des couteaux je vais me rabattre sur les fourchettes

Non, arme par destination
Je vais reprendre à mon fils, le couteau de Rahan en plastoc que je lui avais donné, depuis, je lui ai offert un katana Citadel !

[tox]

Voila je suis d'accord.
Apres faut se mettre aussi a la place de l'officier de police qui te"laisse passer" avec ton piemontais lors d'un controle.
Admettons que tu agresses une petite vieille avec un quart d'heure apres. La il est grave dans la merde le gentil policier qui a fait preuve d'indulgence.
Au dela du fait de faire chier ils doivent aussi se couvrir les fesses, parce que le cas echeant on leur fera pas de cadeau.
Je vois deja les titres dans la presse: Un homme agresse une vieille dame avec une arme alors qu'il venait d'etre controlé par la police.…

Si on definit precisement ce que tu as le droit ou non de porter, l'agent de police qui te controle pourra te laisser partir avec ton couteau "legal" sans crainte. cqfd

Ne devrais-t-on pas , plutot que de s'offusquer de la confiscation d'un deux clous, faire des proposition intelligentes pour rendre la loi applicable , tant par nous que par les forces de l'ordre.
Toutefois, ce faisant nous attirerions l'attention sur nous, au risque de voir alors un texte tres repressif sortir du chapeau.…

[bzorg]

Doit bien y avoir un truc bateau qui puisse justifier le port ?

[Lautla]

Ou alors, dans ce cas, je propose que l'on interdise purement et simplement le port de tout objet contondant, comme ça, ce sera clair, on ferme les coutelleries, les armureries, les journaux spécialisés, les forums (ben oui, nous deviendrions dangereux pour l'ordre public), on change de président, on le remplace par un petit moustachu ou un gros moustachu (ce qui revient à peu près au même).

Je suis pas gros, pas petit et pas moustachu
Mais on doit aussi interdire les aiguilles à chignon, c'est long et pointu