En fait c'est facile...

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: En fait c'est facile...

Messagepar hal 2009 » 10 Juin 2010 22:58

Lautla a écrit:
hal 2009 a écrit:je voulais juste dire qu il est grave de faire payer un integral cn au prix d un fait main :wink:

Il est plus aisé d'amortir une lime qu'une cnc :wink:

mais pas les heures passées :wink:
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar Lautla » 10 Juin 2010 23:01

aliaswonder a écrit:Pour moi ce n'est pas un problème si le coutelier reprend entièrement à la main une ébauche faite à la CNC. Ce n'est qu'un pré-découpage après tout, la lame sort pas entièrement terminée du processus.

:gni:
Je pense qu'on ne parle pas tous des même cnc.
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar Lautla » 10 Juin 2010 23:05

michelS a écrit:
kurios a écrit:Une CNC 5 axes dans le genre de celle de la vidéo c'est plus 100000$ pas sûr qu'un coutelier quel qu'il soit puisse se l'offrir...

Avec 100000$ tu as juste le catalogue...

J'allais le dire, ou peut être les outils de mesures pour le contrôle :wink:
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar kurios » 10 Juin 2010 23:05

Je discute pas le droit tout le monde l'a! D'ailleurs j'en voudrais bien une dans mon atelier avec deux trois autres trucs... :bave: Juste que c'est du matos extrêmement couteux tant en achat qu'en maintenance et je doute qu'une coutelier voir un fabricant industriel en ait l'usage et surtout puisse la rentabiliser, je m'explique pour sortir une ébauche (voir un produit quasi fini vu la précision des machines ça peut aussi) il faut un certain temps (d'après ce que j'ai vu je dirais de 30mn à une heure selon la complexité de la pièce) ce qui ferait au max 40 à 50 pièces par jour (déduire le temps de maintenance, affûtage changement d'outils, positionnement, approvisionnement etc...)
D'un point de vue rentabilité je pense donc que c'est pas jouable, après avec une machine plus simple, d'occase et pour de pièces à forte valeur ajoutée pourquoi pas.

Moi qu'un artisan se serve de ce genre de matos ça ne me gêne pas, de toute façon il aura des trucs à faire à la main pour finir et ça restera une création.
De plus l'utilisation de machines permet une constance et une certitude quand à la qualité alors que sur une pièce forgée ou façonnée à la main il y a toujours un risque de loupé.
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar kurios » 10 Juin 2010 23:07

Bon OK, c'est beaucoup plus mais j'ai pas retrouvé mes catalogues. :P :P
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar michelS » 10 Juin 2010 23:11

Même sans truc fait à la main ça restera une création.
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar kurios » 10 Juin 2010 23:13

Toutafé!
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar zevidg » 10 Juin 2010 23:17

Ben y sont ou les amateurs de Wilkins, c'est le roi de la cnc aussi lui et pas le seul ! Toute façons cnc ou pas le travail est là, ça va pas se faire seul ! Vais faire un strage de programmation début septembre sur une trois axes !
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar lichtenfeld » 11 Juin 2010 00:12

il faut dans ce cas parler de styliste ou de designer en coutellerie mais plus de coutelier amha
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar michelS » 11 Juin 2010 00:16

Je ne vois pas oû est le problème...
Un écrivain qui tape à la machine n'en est pas un ?
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar lichtenfeld » 11 Juin 2010 01:52

pardonne moi michels, mais l'analogisme est incohérent...
dans le cas qui nous intéresse, la personne est bien le créateur du dessin du couteau mais il ne réalise pas l'objet.
c'est pourquoi je pense qu'il est plus normal de parler de créateur en coutellerie, designer, styliste … que de coutelier.

après le prix pratiqué ne me dérange pas car je partage l'avis de Fabian sur l'amortissement, la rentabilité etc
Dernière édition par lichtenfeld le 11 Juin 2010 02:22, édité 1 fois au total.
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar michelS » 11 Juin 2010 02:12

A quoi servent les outils ?
La définition même est un prolongement de la main.
Je ne vois pas pourquoi cet acharnement à vouloir faire suer sang et eau par l'artisan pour accepter le fait que travailler avec ses mains ou avec une machine, c'est toujours travailler, et créer quelque chose...
Ton ami FT a une fraiseuse, il a baissé dans ton estime à cause de cet achat ?
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar lichtenfeld » 11 Juin 2010 02:44

désolé mais là, la machine est le prolongement de l'ordinateur pas de la main. c'est de la CFAO
à part le dessin et les finitions, où sont les interventions de l'homme ? nulle part, tout est automatisé.

celui qui se sert de ça est bien un artisan créateur de couteau mais absolument pas un coutelier.

P.S. tu sais j'ai deux Salsi faits au marteau pilon et je ne renie en rien la qualité du travail.
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar michelS » 11 Juin 2010 02:59

Tu as déja vu des gens travailler avec des centres d'usinage ?
Je ne pense pas.
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Re: En fait c'est facile...

Messagepar lichtenfeld » 11 Juin 2010 03:09

on parle de la réalisation du couteau du post 1 réalisé par une CNC et de la vidéo postée un peu plus bas non ?
c'est bien de la CFAO.

quel rapport que j'en ai vu travailler ou pas ?
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