Couteaux damas origine (?) Canada

[oufti]

change alors

Tu fais de la retape ?

[www.couteaudamas.com]

Ça ne me dérange pas de payer un certain montant pour en avoir le coeur net. Comme je vous ai dit j'ai confiance en mon produit et en mon fournisseur (qui est un ami) donc je suis prêt à investir le temps et l'argent nécessaire afin de prouver que ce n'est pas de la merde !

Car l'acier est vraiment mais vraiment bien ! Là ou ils font des économies c'est lors de la finition des manches, ce qui est déplorable car souvent le reste du couteau est presque parfait, seul le manche a été monté rapidement Encore là ça dépend du modèle !

[arzh]

salut monsieur couteaudamas

pour faire tester un de tes couteaux, envoies en a David Manise, instructeur en survie,c'est un pro en survie en plus il connait tres bien les couteaux
puisque tu es decider a investir pout tester tes surins tu peux prendre contact avec lui sur http://www.davidmanise.com

[freddy1]

salut monsieur couteaudamas

pour faire tester un de tes couteaux, envoies en a David Manise, instructeur en survie,c'est un pro en survie en plus il connait tres bien les couteaux
puisque tu es decider a investir pout tester tes surins tu peux prendre contact avec lui sur http://www.davidmanise.com

enfin, si tu lui confies une lame, confie plutot un Bowie ou un skinner, pas un pliant style laguiole...

[arzh]

tu a raison de preciser freddy un Bowie serait plus le bienvenu qu'un pliant

[Phare Aeon]

(…)Par contre, dans ce cas, je me pose la question, pour des aciers sans nickel ou acier + fer : pourquoi alors, s'il y a un transfert de molécules, le pouvoir contrastant demeure-t-il ? Avec le 15N20, cela s'explique par le présence de nickel, mais dans le cas d'aciers sans nickel, l'acceptation du principe du transfert de molécules de C revient à admettre que les deux aciers deviennent identiques en se "moyennant", et dans ce cas, je ne comprends plus l'effet contrastant, puisque si j'ai bien suivi, nous avons deux aciers devenus identiques … J'ai dû louper un truc !

Mon humble point de vue :

Le carbone dans l'acier se trouve sous différentes formes (dans la ferrite, la cémentite, voire sous forme de graphite …) et toutes ne sont pas sujettes à la décarburation au moment de la soudure : dans le cas de l'élaboration du damas, celle-ci concerne la cémentite dite proeutectoïde qui se trouve en périphérie des grains de perlite, qui n'a pas pu se "dissoudre" en dendrites dans cette perlite (ce sont d'ailleurs ces carbures qu'on aime bien pour la "coupe sciée"). C'est en quelque sorte le "surplus" de carbone des aciers hypereutectoïdes (au delà de 0.8%C).

Même si on trouvait le même taux de carbone dans les deux aciers (pour moi, l'homogénéisation en carbone ne se fait "que" dans la zone de soudure) la structure des deux aciers restera différente, donc deux aspects différents après révélation.

Cela sans même parler des éléments d'addition qui sont différents entre les deux aciers, et on sait que cela influence … plein de choses

Cette perte des carbures intergranulaires explique pourquoi souvent les damas perdent en pouvoir de coupe même si la dureté obtenue est conséquente. Par contre, en associant certains aciers fortement alliés, on peut arriver à limiter cette migration (exemple D Vally) - sinon, il faut recourir au tranchant rapporté, ce qui ne gâche rien, n'est-ce pas ?

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Alors attention, moi je suis "non-praticant" et mon explication simplifiée peut faire grimacer les "praticants" ou les "séminaristes" ; moi elle me permet de dormir sereinement en rêvant de marteaux et d'enclumes, de torsades en feu, d'étincelles oranges et de sabres laser - euh, non, ça c'est un autre rève !



PS : pas facile de résumer quelques années d'étude de la métallurgie en quelques lignes, je m'excuse si c'est obscur ; je n'ai pas le recul nécessaire pour en juger (surtout que dans ce domaine on en apprends tous les jours).

ça répond à la question d'Efix ?

[www.couteaudamas.com]

Ok merci beaucoup du conseil

[Efix]

Oui DH, en partie, jen'ai jamais été un grand convaincu en tant qu'utilisateur. Le fait est qu'avant que certains précurseurs allient fort pouvoir contrastant d'un acier au nickel comme le L6/15N20, par ailleurs à forte, teneur en carbone, avec des aciers comme le XC100, le 1095 ou le 1084, je restais sceptique voire dubitatif, les couteaux que j'utilisais ne tenaient pas la coupe, et pire, avec l'adjonction de nickel pur, comme ce fut le cas pendant des années, l'effet sur le fil était catastrophique.
Pour ce qui est de l'homogéïté moléculaire uniquement dans la zone de soudure, cela va dans le sens de ceux qui préconisent qu'en dessous d'un certain nombre de couches (et 200 est largement en dessous des différents chiffres annoncés par la plupart des spécialistes) ,le damas n'apportait rien. Tout cela est logique. Pour ce qui est du tranchant rapporté, je suis là encore sceptique pour ce qui est des grosses lames, comme celles que j'aime utiliser (campknives), cependant, les anciens en mettaient bien sur leurs épées, alors … ? Mais j'ai toujours une appréhension quand j'utilise une lame avec tranchant rapporté sur des lames devant subir des chocs. Et puis, je dois avouer que je n'aime pas beaucou!p les dessins sur les lames !
Merci, en tous les cas pour cette intéressante discussion.

[www.couteaudamas.com]

Intéressante et surtout très constructive !

À suivre très bientôt...

[Phare Aeon]

Oui DH, en partie, jen'ai jamais été un grand convaincu en tant qu'utilisateur. Le fait est qu'avant que certains précurseurs allient fort pouvoir contrastant d'un acier au nickel comme le L6/15N20, par ailleurs à forte, teneur en carbone, avec des aciers comme le XC100, le 1095 ou le 1084, je restais sceptique voire dubitatif, les couteaux que j'utilisais ne tenaient pas la coupe, et pire, avec l'adjonction de nickel pur, comme ce fut le cas pendant des années, l'effet sur le fil était catastrophique.
Pour ce qui est de l'homogéïté moléculaire uniquement dans la zone de soudure, cela va dans le sens de ceux qui préconisent qu'en dessous d'un certain nombre de couches (et 200 est largement en dessous des différents chiffres annoncés par la plupart des spécialistes) ,le damas n'apportait rien. Tout cela est logique. Pour ce qui est du tranchant rapporté, je suis là encore sceptique pour ce qui est des grosses lames, comme celles que j'aime utiliser (campknives), cependant, les anciens en mettaient bien sur leurs épées, alors … ? Mais j'ai toujours une appréhension quand j'utilise une lame avec tranchant rapporté sur des lames devant subir des chocs. Et puis, je dois avouer que je n'aime pas beaucou!p les dessins sur les lames !
Merci, en tous les cas pour cette intéressante discussion.

Bien sûr sur un long tranchant, le risque que la barre rapportée ne soit pas soudée correctement mais juste collée (hantise d'un soudeur) est bien plus élevé : il faut un sacré savoir-faire, déjà pour une petite lame de pliant, alors pour maintenir les bonnes conditions sur toute la longueur d'un Bowie …
Cela dit, sur un acier commercial, on n'est pas non plus à l'abri d'une paille, d'une crique, d'une amorce de rupture, de contraintes issues de trempe et mal libérées par le ou les revenus.

Bref, j'ai comme l'impression que la technologie ne fait pas tout, ni même le nom de l'artisan : le mieux serait-il de tester ses couteaux avant un usage sérieux ?


PS : cela dit, aucun de mes saucissons d'âne, même les plus vicieux, n'a réussi à me casser un tranchant rapporté - et pourtant c'est un usage extrême, non ?

[Flying Tiger]

e suis simplement un vendeur qui aime les couteaux et qui est tombé amoureux du damas il y a plusieurs mois, depuis que j'en vends. Je n'ai pas l'intention de changer de produit, au contraire j'ai l'intention d'en apprendre le plus possible et continuer avec ce créno.

oh pardon c'est une belle histoire d'amour entre un passionné et des couteaux bas de gamme made in pakistan.. sorry, je voyais ca comme un business lucratif, honte a moi..

Comment aurais-je pu arnaquer et tromper plus de 1000 clients,

c'est vrai ça, comment? surtout dans un domaine ou les gens sont teeeeeellement compétents quand ils achètent un couteau sur ebay..
Sinon pour info sur les tests, FX disais qu'on peut faire couper a peu pres n'importe quoi, il a raison et je rajoute aussi qu'on peut tremper n'importe quel acier assez carboné de facon a ce qu'il coupe des clous d'un coup sec.. ca veut vraiment pas dire que c'est un bon couteau, même si ca en jette sur les foires a la saucisse quand le démonstrateur fait son petit numero, entre le mixer all-in et les taie d'oreillers gratuites pour l'achat de deux matelas Ultra-super-plus..une foi testé le tranchant et la longévité de celui ci, on teste la souplesse..
Pas de chance, j'ai une certaine aversion pour le damas, je n'aime pas d'une manière générale les couteaux industriels, je supporte pas les vendeurs de polices d'assurance, j'ai un profond et sincere irrespect pour les gens qui vendent des choses dont ils ne connaissent rien, que ca soit du fromage ou des couteaux.
De plus sous un vernis pseudo-humble, un peu imposé par l'évidence que les gens ici en savent plus que toi, qq chose me dit que cette causerie et des pseudo tests, + qq phrases piquées ici, et sorties de leur contexte, te permettront, d'assoir une crédibilité d'operette auprès de tes futurs autres 1000 collectionneurs..
apres un petit passage ici tu pourras dans une conversation placer qq mots comme "austenite résiduelle", résilience, et tu pourras même dire qu'un celebre patron de presse t'as proposé de tester tes superbes-couteaux-en-damas-de-la-mort-qui-tuent..repasse moi une couche de vaseline je commence avoir des rougeurs...
Et jamais entendu parler non plus d'acier 1094 mais bon, je sais pas tout..

[arthur]

he bé...faut pas tendre la perche à FT.…

Pardon j'ai oublié : "couché Freddy".

[Flying Tiger]

franchement, qu'un type se pointe pour vendre des couteaux made in pakistan en annoncant la couleur, ca me gene pas. Vraiment!
j'en ai acheté aussi a mes debuts, sans rien y connaitre, et si le prix de ces bout de ferraille est inferieur au prix de l'acier pour les faire, on sait ce qu'on a pour ce prix là et on est content de son premier couteau.
que qq fasse son biz avec, aucun pb avec ça non plus!
qu'il cherche des clients, tant que c'est pas du spam, aucun souci.
qu'il poste des photos , no problemo.
le pb arrive quand je lis 'damas de tres haute qualité" et quand d'une maniere generale, on vends de la daube, voir du moyenne gamme pour pas etre mechant, avec l'argumentaire d'un couteau d'art, d'artisan ou d 'artiste. Ensuite, refiler des ferraille pakistanaise a un coutelier pour qu'il finisse le polissage, ajuste un peu mieux le tout, et vendre ca sous couvert de couteau haut de gamme, en ayant le culot de dire que c'est au prix usine, chacun bossant pour le plaisir et l'amour du travail, c'est vraiment nous prendre pour des billes et le principe est plus que discutable.. le top au prix de la merde ca existe pas, une fois pour toute. bref, ..bref rien, ca me fout les nerfs, c'est tout...

[synthetic]

Pour ma part je suis d'un avis plus mitigé que Flying Tiger, on peut vendre un couteau de bonne qualité sans rien n'y connaitre, meme si; tout bon commercial vous diras que ne pas connaitre son produit entraine un échec inévitable sur le plus ou moins long terme.
Qu'après il tente d'en faire un gagne pain... ben notre société tourne avec l'argent..et ma fois...Moi c'est le couteau que j'ai entre les mains et pas le vendeur ( à par si le vendeur en question est une belle brune ).

Apres s'il utilise la discution pour s'en faire de la publicité comme le redoute Flying Tiger c'est déjà plus embetant...Mais
1/ C'est aussi sa le jeu du marketing, je ne conais pas une seule personne qui vend sans faire la promotion de son produit d'une maniere ou d'une autre...C'est aux acheteurs de faire attentions à ce qu'ils achetent...

2/Les forumeurs pourront alégrements faire de la mauvaise pub s'ils se jugent abusés, les déçu n'auront tout simplement qu'à ne plus revenir chez le même vendeur

C'est mon humble opinion mais c'est vrai que c'est plus agréable d'acheter à un passionné qui s'y conais et qui cherche plus à vous trouver la perle rare qu'à ce faire de l'argent.

J'attend de voir un test sérieux des couteaux que propose ce monsieur avant de me prononcer .

[synthetic]

Oups entre temps flying tiger a reposté !
Je suis tout à fait d'accord avec toi que le procédé de vente est plus que discutable !

N'empeche que si on regarde bien c'est malheureusement le procédé le plus utilisé dans les magasins , c'est d'ailleurs un des seuls moyens de faire commerce...

Mais c'est vrai que sa fout les nerfs...Surtout pour les gens qui ont une ligne de conduite qui essayent de percer et qui a cause de sa n'y arriveront jamais.