Intérêt historique et actuel du damas

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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar moss » 20 Nov 2012 14:24

moi je parle de tranchant rapporté, avec un sandwich le problème est moindre puisque la surface de contact est beaucoup plus importante.

il faudrait que je retrouve la photo d'une casse assez spectaculaire : la fissure avait à peu près suivi la ligne de trempe ! ça faisait de belles dents!
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar remy b » 20 Nov 2012 14:35

La qualité du damas dépend des aciers utilisés à la base et de leur TTH.
Si on prend des aciers qui cartonnent, qu'on les traite bien, c'est une lame qui cartonne.
Si en plus ils sont complémentaires, c'est la fête.

Question de choix de l'assembleur et du forgeron.

Il y a des différences significatives à travailler un damas à la soudure parfaite, comme le fait Achim :chin: , et un damas soudé au feu.
Les deux ont leur place et leur propriétés.

J'ai pas la référence : il y a qq thèses intéressantes sur le sujet.

On peut sans soucis traiter sélectivement un tranchant rapporté ayant un différentiel avec un corps doux.
La soudure doit être bonne et le TTh fait intelligemment.
Même problématique avec les sandwichs.

Il n'y a pas de différence de finesse au taillant entre homogène ou damas, ou c'est quasi inperceptible, si les taillants sont polis.
Personnellement, je ne fais pas de révélation au taillant, car là, effectivement, il y a des micro-trucs.

L'esthétique, après, ne se mesure pas : c'est question de gouts.

La ferraille impose des choix et il faut travailler en fonction de ce qu'elle impose.
Il doit y avoir mille raisons de faire des choix techniques différents : à partir du moment où il y a cohérence entre les choix de départ, la destination de la lame, les traitements, et tout le reste, il n'y a pas de soucis.
Tout dépend de qui fait le boulot (cf les damas "mystère" qu'on trouve sur la baie... :/).

Une lame en damas peut parfaitement passer les tests de coupe, jusqu'à destruction, y compris le pliage.

C'est l'heure de faire un sandwich : pain, jambon des ardennes, fromage et salade.
Un burger, c'est presque du damas. Surtout s'il y a plusieurs steaks !

;)
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar remy b » 20 Nov 2012 14:36

J'oubliais : le damas, c'est cool.

Et à souder, c'est super extra-trop-fun.

Préparer les trousses est chiant au possible.

Et pis, c'est tout.
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar deovolens » 20 Nov 2012 14:41

remy b ,merci de cette explication claire d'un professionnel. Et bon appétit.
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar deovolens » 20 Nov 2012 17:16

Pour les amateurs des performances techniques (j'ai pas dit esthétiques) admirez nos amis US.
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar olmo » 21 Nov 2012 09:23

le sujet a migré, c'est bien d'élargir les points de vue :wink:
lire l'intervention d'Achim

http://www.forgefr.com/forums/viewtopic … sc&start=0
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar deovolens » 21 Nov 2012 10:00

Achim est pour moi un des meilleurs spécialistes du damas d'Europe.Et je comprends sa réaction quand on "doit" lire les informations que certains donnent.Il y en a même qui pensent que Wootz est du damas.
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar felipe » 21 Nov 2012 10:34

remy b a écrit:Si on prend des aciers qui cartonnent, qu'on les traite bien, c'est une lame qui cartonne.


donc quand ça cartonne c'est pas forcément du carton

:jo:




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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar remy b » 21 Nov 2012 11:44

Ou alors il faut plusieurs couches de carton !

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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar Phare Aeon » 21 Nov 2012 11:44

avec de la salive ?
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar remy b » 21 Nov 2012 11:50

Les sujets de ce type sot fondamentalement intéressants.

Mais ça va bien plus loin que la compilation de trucs lus ici et là sur le net.

Il y a tout de même des gens qui y consacrent tout leur temps, pro et en dehors.

Aussi me semble-t-il difficile, ne serait-ce que de résumer la problématique en qq posts.

D'autant que si on simplifie un tant soit peu pour vulgariser et être pédagogue, il y aura toujours quelqu'un pour pointer ceci ou celà, parfois juste après avoir mal lu Wikipedia ou un blog pourri... :ange:
Et je parle par expérience.

DIre ACIER ou DAMAS, c'est aussi précis que dire BOIS, ou MATIERE PLASTIQUE, ou VIN.
Il y a tellement de sous catégories, de nuances et d'approches, qu'on se fourvoie presque dès la question posée, sans même attendre les réponses.

;)
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar Phare Aeon » 21 Nov 2012 11:51

remy b a écrit:D'autant que si on simplifie un tant soit peu pour vulgariser et être pédagogue, il y aura toujours quelqu'un pour pointer ceci ou celà, parfois juste après avoir mal lu Wikipedia ou un blog pourri... :ange:


thup
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar remy b » 21 Nov 2012 12:04

DagueHaubert a écrit:avec de la salive ?


Avec de la crotte : c'est plus rigolo quand on passe au pilon et qu'on projette partout ! :mouarf:
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar Phare Aeon » 21 Nov 2012 12:06

miam !
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Re: Intérêt historique et actuel du damas

Messagepar olmo » 21 Nov 2012 12:08

remy b a écrit:
DagueHaubert a écrit:avec de la salive ?


Avec de la crotte : c'est plus rigolo quand on passe au pilon et qu'on projette partout ! :mouarf:


attention il y en a qui vont prendre des raccourcis et dire que remy a écrit: " le damas c'est de la crotte" :mouarf:
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